Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2008, 19:16   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: г.Нижнекамск
Возраст: 39
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Прошу прощения, я не совсем правильно указала контрагентов. Мы отгружаем товар ИП и ПБОЮЛ. Наша организация находится на ОСН.
Daina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 10:31   #2
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 49
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Под розничной торговлей понимается торговля на основании договоров розничной купли-продажи независимо от формы расчетов.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 10:33   #3
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 49
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Отличие розничной торговли от оптовой (осуществляется по договорам поставки) - цель, для которой покупатель приобретает товар, независимо от формы расчетов и категории покупателя (физическое или юридическое лицо). Если покупка предназначена для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то это - договор розничной купли-продажи, а если товар приобретается в целях осуществления предпринимательской деятельности, - договор поставки, в отношении которого ЕНВД не уплачивается.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.09.2008, 10:53   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

и что вам говорят аудиторы про накладную и счет/ф в котором покупатель частное лицо?
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:01   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для dmitri
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
и что вам говорят аудиторы про накладную и счет/ф в котором покупатель частное лицо?
Продолжайте в том же духе:smile:
dmitri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:04   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

в каком в том же духе? я задаю вам конкретный вопрос. если вам нечего на него ответить, тогда нам нечего больше обсуждать
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:12   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для dmitri
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
в каком в том же духе? я задаю вам конкретный вопрос. если вам нечего на него ответить, тогда нам нечего больше обсуждать
Я имел ввиду что мне аудиторы сказали "Продолжайте в том же духе?", ну в смысле что это все в рамках законодательства и ни каких ошибок в этом нет.
Вы меня наверное не так поняли, извените за абстрактные высказывания.
dmitri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:15   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

dmitri, при том что если организация занимается розничной и оптовой продажей и эта розничная продажа попадает по ЕНВД у организации появляется совмещение режимов налогообложения.
прошу прощения, сообщение удаляю как ошибочное, мы здесь для того и собрались что бы друг и друга чему-то научиться

Последний раз редактировалось Veselenochka; 10.09.2008 в 11:24.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.09.2008, 11:58   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для dmitri
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
dmitri, при том что если организация занимается розничной и оптовой продажей и эта розничная продажа попадает по ЕНВД у организации появляется совмещение режимов налогообложения.
прошу прощения, сообщение удаляю как ошибочное, мы здесь для того и собрались что бы друг и друга чему-то научиться
Просто ни когда не сталкивался с совмещением режимов, заинтересовался на этот счет, отсюда и вопросы (не спор). А что касается моей ситуации: Вы считаете что так как я проводил реализацию частным лицам является ошибкой?
dmitri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 14:27   #10
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 49
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от dmitri Посмотреть сообщение
Вы считаете что так как я проводил реализацию частным лицам является ошибкой?
Какую систему налогообложения Ваше предприятие применяет?
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 15:09   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для dmitri
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
Какую систему налогообложения Ваше предприятие применяет?
Общая система
dmitri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 11:16   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Розничная торговля на ЕНВД: спокойной жизни не ждите
Ежеквартальное приложение к журналу "Новая бухгалтерия" - "Малая бухгалтерия", N2 , 2006 г.

М. ВАСИЛЬЕВА, эксперт АКДИ


Об изменении понятия "розничная торговля" для целей ЕНВД мы уже писали в предыдущем номере журнала (см. статью В. Мешалкина "Безналичная розница"). Однако, судя по появившимся письмам Минфина, применение ЕНВД по данному виду деятельности грозит стать настолько проблемным, что мы не могли не вернуться к этой теме снова.
Напомним кратко о происшедших изменениях. С 1 января 2006 г. благодаря поправкам, внесенным в ст. 346.27 НК РФ Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ "О внесении изменений...." (далее - Закон N 101-ФЗ), понятие "розничная торговля", применяемое для целей перевода налогоплательщиков на уплату ЕНВД, было определено как предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
Таким образом, если раньше определение было понятным уже на основании налоговой нормы ("торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет..." <*>), то теперь оно усложнилось и для понимания требует привлечения также и норм Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ). Ведь именно в ГК РФ регламентированы различные виды гражданско-правовых договоров.
В результате представителям Министерства финансов, которые отвечали на поток вопросов налогоплательщиков (пытавшихся понять, должны они в 2006 г. платить ЕНВД или нет), пришлось толковать также и нормы гражданского законодательства. И ничего хорошего из этого, прямо скажем, не получилось.


------------------------

<*> См. определение в редакции ст. 346.27 НК РФ, действовавшей до 1 января 2006 г.


КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ВИД ДОГОВОРА
Из нового определения понятия "розничная торговля", данного в ст. 346.27 НК РФ, можно понять только то, что форма расчетов за реализуемый товар (наличная или безналичная) теперь не имеет значения. Главное - чтобы продажа осуществлялась на основе договора розничной купли-продажи. Но что же такое торговля, осуществляемая на основе договора розничной купли-продажи?
Определение ГК РФ гласит следующее: по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 492 ГК РФ).
Единственное, что уяснил Минфин из этого определения, - это то, что товары должны приобретаться покупателями для целей, не связанных с ведением предпринимательской деятельности (см., например, письмо от 16.01.2006 N 03-11-05/10).
Но цель использования товара, приобретенного в розничной торговле (в магазине, киоске, на рынке и т.п.), продавец знать не может - это совершенно очевидно. Правила гражданского законодательства не ограничивают круг лиц, которые могут быть покупателями по договору розничной купли-продажи. И это естественно - ведь порядок заключения договора купли-продажи никак не зависит от статуса покупателя. Согласно ст. 493 ГК РФ договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.
"...Определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности..." (письмо Минфина России от 16.01.2006 N 03-11-05/10).
Таким образом, продавец не должен и не вправе узнавать у каждого покупателя цель приобретения им товара. Представьте себе абсурдную ситуацию - вы приходите в магазин, а вам говорят: минуточку, а зачем вы это покупаете? Для личных целей или для иных? Скорее всего, вы просто уйдете в другой магазин. Но даже если вы очень спокойный человек и вежливо объясните, что приобрели товар лично для себя, вам никто не помешает пойти и продать его на ближайшем рынке.
Отметим, что и правила заключения договора поставки не обязывают покупателя сообщать, а продавца узнавать о цели приобретения товара. Просто при заключении договора поставки более вероятно, что товар будет перепродан или иным образом использован в предпринимательской деятельности.
Зачем же в п. 1 ст. 492 ГК РФ сформулировано условие о цели использования товара? Нам представляется, что законодатель хотел отразить чисто экономическую подоплеку вопроса.
Оптовая торговля осуществляется по несколько иным правилам, чем розничная. Оптовые цены всегда ниже, возможны также скидки за большую партию, оптовая продажа часто предполагает доставку со склада на склад и т.д. И лица, действительно заинтересованные в оптовой закупке, не пойдут в качестве розничных покупателей в магазин стоять в очереди в кассу и покупать товар с розничной наценкой.
Следовательно, можно предполагать, что большинство покупателей в магазине действительно берут товар для целей личного потребления. А те немногие, кто преследует иные цели, все равно при покупке подчиняются правилам розничной купли-продажи.
Недаром Высший Арбитражный Суд отметил, что если организация или предприниматель приобретают товары для обеспечения своей деятельности (оргтехнику, офисную мебель, транспортные средства, материалы для ремонтных работ и т.п.) у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, то отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже.
И это при том, что само по себе обеспечение деятельности организации (предпринимателя) ВАС относит к целям, не связанными с личным использованием (п. 4 постановления Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки").
Минфин в своих письмах любит цитировать это мнение ВАС, но понимает его по-своему, однобоко. В ответе на письмо предпринимателя, реализующего товары для спорта и туризма школам и домам ребенка (письмо Минфина России от 16.01.2006 N 03-11-05/9), вывод о необходимости применения ЕНВД сделан именно на том основании, что товары используются организациями-покупателями исключительно для собственных нужд. Но второе условие, необходимое для признания таких отношений отношениями розничной купли-продажи (а именно, приобретение товаров в розничной торговле) Минфин опустил. В результате предпринимателю был дан совет, противоречащий мнению ВАС. Ведь ВАС подчеркнул, что приобретение товаров для целей обеспечения деятельности организации само по себе не относится к личному использованию. Таким образом, поскольку товары приобретаются не в розничной торговле, между сторонами возникают отношения договора поставки и платить налоги предпринимателю нужно в общем режиме.
В последних письмах Минфин стал признавать, что продавец не должен контролировать характер использования товара. В итоге его разъяснения стали совсем уж бессмысленными.
Провозглашая в качестве основного критерия для применения ЕНВД цель использования покупателем товаров (для личных целей - ЕНВД, для предпринимательской деятельности - общий режим или УСН), Минфин тут же добавляет, что контролировать эту цель не нужно. Но как же сделать правильный выбор налогового режима (ведь в случае ошибки к налогоплательщику могут быть применены санкции)? На этот вопрос ответа у Минфина нет. В общем, пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что.
"Кодекс не устанавливает для организаций и индивидуальных предпринимателей, реализующих товары, обязанности осуществления контроля за последующим использованием покупателем приобретаемых товаров (для предпринимательской деятельности или для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью)" (письмо Минфина России от 16.01.2006 N 03-11-05/10).


* * *
Остается только удивляться законодателю, "дважды наступающему на одни и те же грабли". Ведь проблема определения цели приобретаемого товара уже существовала в период действия Федерального закона от 31.07.98 N 148-ФЗ "О едином налоге на вмененный доход для определенных видов деятельности" <*>.
<*> Утратил силу с 1 января 2003 г. в связи с вступлением в силу главы 26.3 НК РФ.


В данном Законе не было никакого определения розничной торговли для целей применения ЕНВД, поэтому это понятие тоже трактовалось в соответствии с нормами ст. 492 ГК РФ.
В результате суды до сих пор (!) рассматривают споры по поводу того, какова была цель использования товара (см. с. 107).
Видимо, господа законодатели решили, что суды у нас еще недостаточно загружены, и решили добавить им еще один предмет для споров.
С чисто правовой точки зрения закон в этой ситуации на стороне налогоплательщика. По правилам арбитражного процесса обязанность доказывания возложена на налоговый орган, принявший оспариваемое налогоплательщиком решение (ст. 56 АПК РФ). То есть именно налоговый орган должен доказать, какова была цель использования приобретенного у налогоплательщика товара, а сделать это довольно сложно.
Но далеко не все из решений в пользу налогоплательщика по комментируемому вопросу были приняты только на том основании, что налоговый орган не доказал использование проданного товара в предпринимательской деятельности (как, например, Постановление ФАС Дальневосточного округа от 08.01.2003 N Ф03-А73/02-2/2755).
В некоторых случаях в судах действительно приводились аргументы, подтверждающие использование товара для собственных нужд организации (например, Постановлением ФАС Волго-Вятского округа от 04.11.2002 N А29-3981/02А было установлено, что приобретенная у налогоплательщика бытовая техника была поставлена юридическими лицами - покупателями на баланс как основные средства и малоценные предметы).
Но и применение ст. 56 АПК РФ не решает проблемы, поскольку все же существует вероятность, что налоговый орган докажет цель использования товара (путем проведения встречной проверки). И эта цель может оказаться не соответствующей заявленному налоговому режиму (как это понимает Минфин).
В таком случае, на наш взгляд, налогоплательщику следует приводить в свою защиту аргумент о том, что ни налоговое, ни гражданское законодательство не обязывает его отслеживать цель приобретения товара его покупателями (с чем, как мы уже упоминали, согласен и Минфин), а также обращать внимание судей на положения п. 7 ст. 3 НК РФ, согласно которому все неясности налогового законодательства должны быть истолкованы в пользу налогоплательщика.


* * *
Увлекшись определением цели использования приобретаемого товара, Минфин то ли по причине забывчивости, то ли по причине непонимания упускает еще одну важную составляющую определения договора розничной купли-продажи. Согласно п. 1 ст. 492 ГК РФ продавцом по договору розничной купли-продажи может быть только лицо, осуществляющее предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу. На наш взгляд, это может означать только одно - продавец должен на постоянной основе вести торговлю из розничной торговой точки (магазина, киоска и т.п.) либо осуществлять иной вид торговли, относимой к розничной. К сожалению, в настоящее время в законодательстве нет четкого определения розничной торговли". Однако некоторое представление об этом можно составить исходя из следующих нормативных актов. "...Предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке" (п. 1 ст. 2 ГК РФ).
Согласно п. 4.2.1 Государственного стандарта РФ ГОСТ Р 51304-99 "Услуги розничной торговли. Общие требования", утвержденного Постановлением Госстандарта России от 11.08.1999 N 243-ст (далее - ГОСТ Р 51304-99), реализация товаров в розничной торговле может осуществляться в магазине и вне магазина.
При этом реализация товаров в магазине включает реализацию товаров в универмаге, универсаме (супермаркете), в продовольственном магазине, в комиссионном магазине и т.д. То есть можно сделать вывод, что должна быть организована розничная торговая точка любого масштаба и специализации.
Аналогичный вывод, на наш взгляд, следует и из Примерных правил работы предприятия розничной торговли, направленных письмом Комитета РФ по торговле от 17.03.1994 N 1-314/32-9 (далее - Правила). Такое предприятие, в частности, должно:
- иметь лицензию на право торговой деятельности, если такой порядок установлен на данной территории;
- иметь вывеску с указанием его наименования, профиля, режима работы, организационно-правовой формы (принадлежности), юридический адрес;
- использовать для рекламы имеющихся товаров оконные и внутренние витрины;
- продавать товары всем гражданам на общих основаниях.
Данные Правила носят рекомендательный характер. Тем не менее очевидно, что предприятие розничной торговли в любом случае должно быть позиционировано на соответствующей территории как место, где любой желающий может в объявленные часы купить товары определенного характера (продукты, одежду, технику и т.п.). На открытие такой торговой точки выдается разрешение местных властей, деятельность ее контролируется пожарными, санитарными и т.п. ведомствами.
Таким образом, продажа товаров из офиса (тем более разовая), даже если товары проданы покупателю для целей его личного потребления, никак не может считаться "продажей товаров в розницу" в смысле п. 1 ст. 492 ГК РФ.
Отметим, что Минфин в более ранних письмах называл в качестве условия применения ЕНВД с 1 января 2006 г. необходимость осуществления предпринимательской деятельности по продаже товаров в розницу.
"Продажа товаров организациям и индивидуальным предпринимателям за наличный расчет, осуществляемая организациями и индивидуальными предпринимателями, не занимающимися предпринимательской деятельностью по продаже товаров в розницу, к розничной торговле не относится и единым налогом на вмененный доход не должна облагаться" (письмо Минфина России от 25.10.2005 N 03-11-05/87).
Поэтому у многих независимых экспертов сложилось ощущение, что авторам минфиновских писем ясна суть этого понятия. Увы, ощущение оказалось иллюзорным.
Обращаем внимание, что в Правилах назван и один из главных признаков розничной торговли - продажа товаров всем желающим на общих основаниях. Необходимость учета этого признака следует и из п. 2 ст. 492 ГК РФ, согласно которому договор розничной купли-продажи является публичным договором.
Публичным признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.) (п. 1 ст. 426 ГК РФ).
Признание договора публичным обязывает продавца, в частности:
- не оказывать предпочтение одному лицу перед другим, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами;
- устанавливать одинаковые цены и иные условия договора для всех покупателей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных лиц (ст. 426 ГК РФ).
Данный признак, на наш взгляд, может существенно упростить решение вопроса о необходимости применения ЕНВД.
ГОСТ Р 51304-99 называет и возможные формы розничной торговли при реализации товаров вне магазина (п. 4.2.2):
- реализация товаров в мелкорозничной стационарной сети - киосках, павильонах;
- реализация товаров в мелкорозничной передвижной сети - палатках, автомагазинах, автолавках, автоприцепах, изотермических емкостях и цистернах, на тележках, лотках, в корзинах и т.д.;
- реализация товаров торговыми агентами, через почтовую (посылочную) торговлю, через торговые автоматы, через телемагазины и компьютерные сети (интернет, электронный магазин);
- реализация товаров по другим внемагазинным формам.
Такие виды торговли, безусловно, также следует считать розничными, однако применение ЕНВД в их отношении зависит от соблюдения требований главы 26.3 НК РФ.
Например, то, что в ГОСТ Р 51304-99 определено как реализация товаров в мелкорозничной передвижной сети, подпадает под ЕНВД, так как отнесено положениями ст. 346.27 НК РФ к развозной и разносной торговле. То же относится и к реализации товаров торговыми агентами и через торговые автоматы.
Торговля через почтовую (посылочную) торговлю, через телемагазины и компьютерные сети (интернет, электронный магазин), в сущности, относится к разновидности договора розничной купли-продажи - продаже товаров по образцам (ст. 497 ГК РФ). Однако применение ЕНВД требует наличия объекта организации торговли. В этой связи Минфин разъяснил, что ЕНВД не применяется, в частности, при торговле через интернет (см. письмо Минфина России от 28.12.2005 N 03-11-02/86).


* * *
В некоторых письмах Минфин выделяет еще один критерий, который (по его мнению) позволяет отличить розничную торговлю от оптовой для целей применения ЕНВД. Он считает, что предъявление покупателю НДС к оплате, составление счетов-фактур, а также ведение журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж уже свидетельствует о том, что продавец осуществляет оптовую торговлю (см. письма Минфина России от 16.01.2006 N 03-11-05/9 и N 03-11-04/3/14).
Этот критерий является собственно минфиновским "изобретением", поскольку ни налоговое, ни гражданское законодательство таких оснований для разграничения оптовой и розничной торговли, конечно же, не содержит.
"Вмененщики" не являются плательщиками НДС (п. 4 ст. 346.26 НК РФ), однако сам факт формирования продажной цены с учетом НДС и выставления счета-фактуры не освобождает их от обязанности применять ЕНВД (при наличии к тому оснований, предусмотренных главой 26.3 НК РФ). Единственная обязанность, которую в этом случае предусматривает для такого "вмененщика" Налоговый кодекс, - это уплатить полученный от покупателя НДС в бюджет (п. 5 ст. 173 НК РФ).


* * *
Изучив разъяснения Минфина, мы решили составить перечень "критических" показателей, которые следует учитывать налогоплательщику.
1. Порядок заключения договора.
По общему правилу ст. 493 ГК РФ договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Данная норма не препятствует заключению сторонами письменного договора розничной купли-продажи. Однако поскольку Минфин часто приводит положения ст. 493 ГК РФ в своих письмах на тему розничной торговли и ЕНВД, можно предположить, что сам факт заключения письменного договора с покупателем будет вызывать, по крайней мере, вопросы контролирующих органов.
Следовательно, "вмененщику" лучше обойтись выдачей кассового или товарного чека. Ну а если договор будет письменным и в названии его будут фигурировать слова "договор поставки", то такую операцию лучше сразу учесть при исчислении налогов общего режима (или при УСН).
2. Цель использования товара.
Как вы уже поняли, для Минфина это основной критерий. В обычной розничной торговле из магазина цель уяснить невозможно, поэтому налогоплательщику остается только спокойно торговать и надеяться, что налоговики путем встречных проверок не "выловят" среди покупателей предпринимателя или организацию.
Если же заключается письменный договор и цель приобретения известна <*>, то лучше сразу указать ее в договоре и в зависимости от нее уже решать, какой режим применять (перепродажа либо иное использование в предпринимательской деятельности - общий режим (УСН); личное использование либо собственные нужды организации - ЕНВД).


------------------------

<*> Цель лучше указывать честно, поскольку при наличии сведений о покупателе ее недолго и проверить.


3. Исчисление НДС.
Выставленный счет-фактура с выделением суммы НДС, видимо, будет основанием для отнесения торговой операции к оптовой торговле. Более того, как нам представляется, таким основанием будет и счет-фактура без выделения суммы НДС (а о такой услуге "упрощенцев" часто просят покупатели-организации либо предприниматели). Базируясь на этих показателях, налогоплательщику следует самому решить, что для него выгоднее, и принять решение о выборе режима налогообложения соответствующей торговой операции.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 14:25   #13
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 49
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Если предприятие применяет ОСНО или УСНО систему налогообложения, то оно может продавать товар (продукцию, услуги) другим предприятиям и индивидуальным предпринимателям.
Продажа товаров физическим лицам, не зарегистрированным в качестве ИП и использующих товар для собственных нужд - розничная торговля, которая попадает под ЕНВД.
Отсюда у предприятия и возникает два режима налогообложения: ОСНО и ЕНВД, что подразумевает ведение раздельного учета всех операций.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 14:32   #14
Это Я- ваша Кэти!
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 2,767
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Nadia,Veselenochka, спасибо за сообщения! А то я уже два дня думаю, да как они так торгуют-то? Ну, ладно раньше, на коленке выписали накладную от руки и нормально. Но сейчас-то все жестко стало.
А они так уверенно говорят, что "щебень с карьера частным лицам,при общей системе"
Я уж думала, мир перевернулся, а я и не знаю ничего.
Значит, я все-таки правильно работаю.
Кэти вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 16:30   #15
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
Nadia,Veselenochka, спасибо за сообщения! А то я уже два дня думаю, да как они так торгуют-то? Ну, ладно раньше, на коленке выписали накладную от руки и нормально. Но сейчас-то все жестко стало.
А они так уверенно говорят, что "щебень с карьера частным лицам,при общей системе"
Я уж думала, мир перевернулся, а я и не знаю ничего.
Значит, я все-таки правильно работаю.
угу, я тоже несколько раз в течение этой темы начинала сомневаться в себе))
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2008, 20:21   #16
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
угу, я тоже несколько раз в течение этой темы начинала сомневаться в себе))
Цитата:
Сообщение от Кэти Посмотреть сообщение
Nadia,Veselenochka, спасибо за сообщения! А то я уже два дня думаю, да как они так торгуют-то? Ну, ладно раньше, на коленке выписали накладную от руки и нормально. Но сейчас-то все жестко стало.
А они так уверенно говорят, что "щебень с карьера частным лицам,при общей системе"
Я уж думала, мир перевернулся, а я и не знаю ничего.
Значит, я все-таки правильно работаю.
Девушки,не надо иронизировать, вы хоть немного имеете представление как ведется учет по реализации на открытых площадках, в частности на карьере. Продаем, да еще как продаем частным лицам за наличку, естественно через кассовый аппарат, и по безналу юр. лицам, и работаем на ОСНО, никакого ЕНВД и раздельного учета. И не первый год. Уверенно заявляю!!!
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 07:10   #17
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для dmitri
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 337
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Девушки,не надо иронизировать, вы хоть немного имеете представление как ведется учет по реализации на открытых площадках, в частности на карьере. Продаем, да еще как продаем частным лицам за наличку, естественно через кассовый аппарат, и по безналу юр. лицам, и работаем на ОСНО, никакого ЕНВД и раздельного учета. И не первый год. Уверенно заявляю!!!
У меня если честно от этой темы вообще волосы дыбом встали. Какое смешение режимов? Какой ЕНВД? Скажите а вы накладные по частным лицам как оформляете? И счета-фактуры как делаете?
dmitri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 09:05   #18
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от dmitri Посмотреть сообщение
У меня если честно от этой темы вообще волосы дыбом встали. Какое смешение режимов? Какой ЕНВД? Скажите а вы накладные по частным лицам как оформляете? И счета-фактуры как делаете?
Накладные и счета-фактуры все формируем в 1-С, распечатываем, один экз. покупателю, один себе оставляем. И кассовый чек пробиваем.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.09.2008, 11:03   #19
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

Цитата:
Сообщение от Марина Августовна Посмотреть сообщение
Девушки,не надо иронизировать, вы хоть немного имеете представление как ведется учет по реализации на открытых площадках, в частности на карьере. Продаем, да еще как продаем частным лицам за наличку, естественно через кассовый аппарат, и по безналу юр. лицам, и работаем на ОСНО, никакого ЕНВД и раздельного учета. И не первый год. Уверенно заявляю!!!
на самом деле кроме фразы "мы так работаем и это правильно" обоснований не было...

"ЭЖ Вопрос-Ответ", 2008, N 4

Вопрос: Организация собирается торговать в розницу строительными материалами (гравием, щебнем, песком). Для этого по договору с речным портом арендованы: весовое помещение (12 кв. м), где будут оформляться сделки розничной купли-продажи и проводиться расчеты с покупателями с использованием ККТ, и земельный участок (200 кв. м), где товар будут готовить к продаже и отпускать покупателям. К каким видам объектов организации торговли следует отнести эту часть помещения и земельный участок? Какой физический показатель базовой доходности должен использоваться организацией при исчислении налоговой базы по единому налогу на вмененный доход и как определить его фактическую величину?

Ответ: С 1 января 2008 г. организации, осуществляющие розничную торговлю, при исчислении облагаемой базы по ЕНВД в качестве физических показателей базовой доходности используют, в частности, "площадь торгового зала" (если объекты стационарной торговой сети имеют торговые залы), "торговое место" и "площадь торгового места" (если используются объекты нестационарной торговой сети или объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов) (ст. 346.29 НК РФ в новой редакции).

К сведению! Под ЕНВД подпадает розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 кв. м по каждому объекту организации торговли, а также через киоски, палатки, лотки и другие объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, и объекты нестационарной торговой сети (ст. 346.26 НК РФ).

Величина показателя "площадь торгового зала" определяется налогоплательщиками на основании правоустанавливающих и инвентаризационных документов, к которым, в частности, относятся технические паспорта на нежилые помещения, поэтажные планы, схемы, экспликации, договоры аренды (субаренды) нежилых помещений или их частей и другие подобные документы (ст. 346.27 НК РФ).
Для целей гл. 26.3 НК РФ к объектам стационарной торговой сети, не имеющим торговых залов, относятся:
- объекты стационарной торговой сети (их части), не соответствующие предусмотренным ст. 346.27 НК РФ понятиям магазина и павильона;
- стационарные объекты организации розничной торговли (их части), фактически используемые под магазины и павильоны, в которых указанными правоустанавливающими и инвентаризационными документами площадь торгового зала не выделена (крытые рынки, ярмарки и торговые комплексы, крытые спортивные сооружения, производственные (административные) здания (строения), вокзалы, складские помещения и т.п.).
Что касается земельных участков, используемых налогоплательщиками на тех или иных правовых основаниях для ведения розничной торговли, то следует отметить, что исходя из норм ст. 346.27 НК РФ данные земельные участки для целей исчисления ЕНВД признаются торговыми местами.Поэтому с 1 января 2008 г., если налогоплательщик осуществляет розничную торговлю через указанные объекты организации розничной торговли и (или) на земельных участках площадью каждого объекта (земельного участка) не более 5 кв. м, он обязан использовать показатель "торговое место". А если эта площадь превышает 5 кв. м (без дальнейшего ее ограничения) по каждому объекту (земельному участку), то использовать следует показатель "площадь торгового места" (п. 3 ст. 346.29 НК РФ).

Обратите внимание! Фактическая величина физического показателя базовой доходности "площадь торгового места" должна соответствовать общей площади используемых для ведения розничной торговли объектов и земельных участков, определяемой налогоплательщиками на основании имеющихся у них правоустанавливающих и инвентаризационных документов. В рассматриваемом случае арендованная часть помещения (12 кв. м) - это объект стационарной торговой сети, не имеющий торгового зала, а арендованный земельный участок (200 кв. м) отвечает всем признакам торгового места.
Поэтому исчислять налоговую базу по ЕНВД ваша организация должна с использованием физического показателя базовой доходности "площадь торгового места", фактическая величина которого составляет 212 кв. м.

И.Андреев
Государственный советник
Российской Федерации
II класса
Подписано в печать
31.03.2008
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 19:00   #20
Главбух
 
Аватар для MARIN)
 
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
По умолчанию Ответ: Правильно ли я формирую счет-фактуру?

[QUOTE=Veselenochka;102813]на самом деле кроме фразы "мы так работаем и это правильно" обоснований не было...

Я уже писала,если вы внимательно читаете, что у нас собственный карьер, а не арендованные площади для продажи. Нас ежегодно проверяют налоговики, так что резона сочинять что либо у меня нет. Я на своем примере объясняю, что можно выписывать счет-фактуру если покупатель частное лицо. Мы продаем щебень кому угодно, местные жители даже на тележках вывозят для собственных нужд. А мы как плательщики НДС (ОСНО) обязаны выписать счет-фактуру.
MARIN) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли принять счет-фактуру vesta Общая система налогообложения (ОСНО) 23 22.09.2008 23:25
Выставила счет фактуру с НДС, что с ним теперь делать? Nastya-che Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 9 14.12.2007 19:12
Счет-фактуру начинать не с №0001 ??? zorro Безналичные расчеты 16 14.08.2007 10:30
УСН покупатель просит выписать счет-фактуру? как быть? Ариэлла Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 7 05.04.2007 06:11
Как правильно выставить счет-фактуру и ТОРГ-12? Капа Общая система налогообложения (ОСНО) 4 08.02.2007 10:19


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot