конвертация рубль/доллар - база исчисления налога

[Елена_Грибкова]

Добрый день, организация УСН доходы 6%. Перевела часть рублей на долларовый счет для сохранности аванса от покупателя (расходы привязаны к курсу, а он скачет..). При конвертации из рублей в доллары и потом обратно в рубли на рублевый счет (между собственными счетами), что идет в облагаемую налогом 6% базу?

[Вес`на]

Курсовая разница

[Елена_Грибкова]

Спасибо! Правильно ли я поняла, что тот прирост в рублях, который я получила из-за роста курса доллара за тот месяц, что деньги лежали в долларах - с этого и платить 6%...Извините, я просто не бухгалтер, но вынуждена пока справляться сама, и очень благодарна, что ответили! Я боялась, что со всей суммы, которая на рублевый счет вернулась, надо платить))

[Вес`на]

Сообщение от Елена_Грибкова

При конвертации из рублей в доллары

ничего не идет

Сообщение от Елена_Грибкова

потом обратно в рубли на рублевый счет

огорчу я вас, курсовая пошла бы, если бы у вас была УСН Д-Р, а у вас на УСН Доходы в доход пойдет вся рублевая сумма

Развернуть для просмотра

Вопрос: Об учете налогоплательщиком, применяющим УСН, доходов в виде иностранной валюты и доходов, полученных от реализации иностранной валюты.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 января 2015 г. N 03-11-06/2/1645

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение и сообщает, что согласно Регламенту Минфина России, утвержденному приказом Минфина России от 15 июня 2012 г. N 82н, в Министерстве, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
При этом информируем, что в соответствии с пунктом 5 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) (в редакции Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации") с 1 января 2013 года переоценка имущества в виде валютных ценностей и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации, в целях главы 26.2 Кодекса не производится, доходы и расходы от указанной переоценки не определяются и не учитываются.
Таким образом, с 1 января 2013 года налогоплательщики упрощенной системы налогообложения не должны учитывать как в доходах, так и в расходах положительные и отрицательные курсовые разницы.
Согласно пункту 3 статьи 346.18 Кодекса доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами и расходами, выраженными в рублях. При этом доходы и расходы, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному соответственно на дату получения доходов и (или) дату осуществления расходов.
В соответствии со статьей 346.15 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые на основании статьи 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые на основании статьи 250 Кодекса. Доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса, при определении налоговой базы не учитываются.
Согласно пунктам 1 и 2 статьи 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав.
Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса в целях главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Таким образом, доходы в виде иностранной валюты, в том числе выручка от реализации товаров, учитываются в целях налогообложения налогом, уплачиваемым в связи с применением упрощенной системы налогообложения, при поступлении указанных денежных средств на транзитный валютный счет налогоплательщика.
Кроме того, следует иметь в виду, что пунктом 3 статьи 38 Кодекса предусмотрено, что товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации.
Согласно пункту 2 статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Таким образом, реализуемые деньги (валюта) относятся к товарам.
Исходя из этого доходы, полученные от реализации иностранной валюты, учитываются в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, при поступлении денежных средств за реализацию иностранной валюты на расчетный счет организации. При этом Кодексом не предусмотрено в данном случае учитывать в составе доходов и расходов разницу между биржевым курсом иностранной валюты и официальным курсом иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленным Центральным банком Российской Федерации.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
22.01.2015

[свернуть]

[Вес`на]

Однако, если вы желаете поспорить с Минфином, аргументы для этого есть. Вспомним, что операции, связанные с обращением российской и иностранной валюты, не признаются реализацией товаров (пп. 1 п. 3 ст. 39 НК РФ). А продажа иностранной валюты как раз и относится к таким операциям. Поэтому, если исходить из данной нормы НК РФ, доходов от реализации при продаже валюты не будет. Однако, если вы продали валюту по курсу выше, чем установлен Банком России, у вас возникнут внереализационные доходы в виде положительной курсовой разницы (п. 1 ст. 346.15 и п. 2 ст. 250 НК РФ). Напомним, что "упрощенцы" не учитывают курсовые разницы, возникающие при переоценке имущества и обязательств в валюте (п. 5 ст. 346.17 НК РФ). Но мы рассматриваем случай, когда курсовые разницы образовались не при переоценке валюты, а при ее продаже. Следовательно, п. 5 ст. 346.17 НК РФ здесь не применяется. Поэтому если вы решили не учитывать в доходах всю выручку от продажи валюты, то запишите в книге учета внереализационный доход от продажи валюты

[Елена_Грибкова]

Спасибо, что тратите время на мой вопрос, я очень Вам благодарна, так как все-таки запуталась. Я еще писала на форуме юристов и мне ответили, что вообще ничего учитывать не надо, т.к. валюта получена мною не от реализации товаров. А вот еще нашла: Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 22 января 2015 г. № 03-11-06/2/1645 Об учитывании в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения доходов, полученные от реализации иностранной валюты. Так вот в нем наоборот написано, что валюта - это товар)). Но, кажется, там тоже касается валюты, полученной от реализации. Мудрено написано. В-общем, если бы кто-то мне сказал - платить или не платить.. и с какой суммы, как бы я бы была благодарна)).

[Вес`на]

Сообщение от Елена_Грибкова

нашла: Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 22 января 2015 г. № 03-11-06/2/1645

так и я вам в спойлер тоже-самое письмо прицепила. Маразм получается полный, двойное н/о.

Сообщение от Елена_Грибкова

касается валюты, полученной от реализации.

да, но тоже не легче

Сообщение от Елена_Грибкова

Перевела часть рублей на долларовый счет для сохранности аванса от покупателя

если в результате продажи валюты у вас образуется положительная курсовая разница, то я бы учла её как внереализационный доход, но не всю сумму, поступившую на р/счет от продажи валюты, воспользовавшись тем, что операции, связанные с обращением российской и иностранной валюты, не признаются реализацией товаров (пп. 1 п. 3 ст. 39 НК РФ)

Сообщение от Елена_Грибкова

Я еще писала на форуме юристов и мне ответили, что вообще ничего учитывать не надо, т.к. валюта получена мною не от реализации товаров

с 01.01.2013г. упрощенцы не учитывают курсовые разницы в н/о базе, НО это касается только переоценки имущества. У вас продажа валюты, а это не переоценка

[Елена_Грибкова]

да уж, черти что, а самое главное - вопрос этот такой простой и насущный, и поднимался в сети другими людьми, но ответа человеческого нет..
Еже раз спасибо, и согласна с Вами - так и сделаю, не платить же дважды за одну и ту же реализацию только потому что деньги погуляли по моим же счетам.