Обеды сотрдников

[Evgenya111]

Здравствуйте. Суть вопроса такая: в нашем здании арендует ИП помещение для столовой, наши сотрудники там питаются под запись, т.е. деньги сразу не платят. Потом мы оплачиваем этому ИП за обеды сотрудников, эту сумму затем удерживаем из зп. Не будет ли это являться для нас реализацией, как это проводить по программе. Спасибо.

[Entry]

Evgenya111, здравствуйте, для вас и не реализация и не расход получается.
Д 76 К 51 - выписка Банка/ Прочие, Д 70 К 76 - Операция вручную.

[MarinaAnna]

Что то мне кажется, что еще и НДФЛ нужно будет уплатить, ведь это получается в принципе доход сотрудников в натур форме ? или не так ?
Реализацией это точно не будет, и оплачиваете вы это из прибыли, если на УСН, то в расход не идет, если на ОСНО, то налог на прибыль не уменьшает. А вот по поводу НДФЛ по каждому сотруднику, здесь как ?

[Таинственная Незнакомка]

Если в трудовом или коллективном договоре четко сказано, что компания должна обеспечить работника бесплатным питанием, то обеды представляют собой составную часть заработной платы. Тогда стоимость еды можно учитывать при налогообложении прибыли как расходы на оплату труда (подп. 25 ст. 255 НК РФ).

Как и в случае с обычной «денежной» зарплатой, работодатель должен начислить страховые взносы в фонды, в том числе на обязательное соцстрахование от несчастных случаев на производстве. Кроме того, со стоимости питания нужно удержать НДФЛ. Для этого необходимо собрать сведения, сколько обедов в данном месяце пришлось на каждого из работников. Чаще всего персонифицированный учет организуют при помощи талонов, которые раздают работникам, а те впоследствии меняют их на обеды.

Налогооблагаемая база по НДС не возникает, поскольку раздача обедов происходит в рамках трудовых, а не гражданско-правовых договоров. Как следствие, реализации здесь нет, и налог на добавленную стоимость начислять не нужно. Правда, инспекторы зачастую утверждают обратное, но арбитражная практика складывается в пользу организаций (см., например, определение ВАС РФ от 03.03.09 № 1699/09 и постановление ФАС Уральского округа от 05.08.09 № А50-20596/2008).

[Entry]

MarinaAnna, а откуда доход, если оплатили за сотрудника 100р и потом у него из ЗП эти 100р удержали т.е ему ничего не компенсировали.

Вот если бы ему компенсировали обед т.е оплатили 100р за него, тогда другая картинка будет конечно.

[MarinaAnna]

Сообщение от Entry

если оплатили за сотрудника 100р и потом у него из ЗП эти 100р удержали т.е ему ничего не компенсировали.

Я имела ввиду что зарплата это зарплата, а обеды это помимо зарплаты, т.е. плюсом, тогда и получается доход, с которого еще нужно НДФЛ вычесть.
Я не имела ввиду, что у работникам из зарплаты эти суммы высчитывают. А если из зарплаты, то тогда нафига козе боян, хотя может быть, кому то из сотров удобно, чтобы не рассчитываться сразу, деньги с собой не носить.

[Evgenya111]

Правильно ли я поняла например начисление 10тр с этой суммы ндфл 13% взносы и еще питание удерживаем. В договоре не указано что мы оплачиваем питание сотрудникам, т.к. это столовая не наша.

[Evgenya111]

А есть ли еще на эту тему какие нибудь законы, статьи?

[Entry]

Evgenya111, 10 000 руб х 13% 1 300 руб НДФЛ. 10 000 - 1300 = 8 700 руб полагается на руки ЗП. И из 8 700 руб вы удерживаете за питание, например, 1 000 руб. Значит на руки 7 700руб.
Все взносы платит работодатель сверх дохода и ничего не удерживает у сотрудника, это налоговое бремя Компании. А по НДФЛ мы агенты, удержали из дохода и отдали в бюджет за сотрудника.

Все статьи, когда это доход и когда облагается выше указаны.

У вас дохода нет т.к вы полностью сумму удерживаете у сотрудника и нигде питание за счет Компании у вас не прописано во внутренних регламентах.
Ваша столовая или нет в данном случае значения не имеет.
Сотрудники могут в любой столовой обедать, вопрос в том должна ли Компании их питанием обеспечить и за свой счет или нет.

[Log_in]

как-то вы слишком глубоко копнули.
1. Каковы основания у организации для удержания у сотрудников?
думаю, что организация сама по себе не имеет права взять и удержать, а значит есть заявление
"прошу ежемесячно перечислять ИП такому-то в размере указнном в ежемесячно представляемой справке ИП такого-то за счет причитающейся мне заработной платы по следующим реквизитам"
ну и проводка в этом случае совсем простая
Дт70 работник Кт76 ИП - при удержании
Дт76 ИП Кт51 - при перечислении
и с НДФЛ никаких вопросов не возникает.

[Зануда отмороженный]

мне только не понятно зачем этот гемор предприятию?
что мешает раздробить выплату ЗП на 3 части? 1 половина ЗП (он же в простонародье Аванс), 2 часть ЗП за минусом "нажрали" и собственно "нажрали"... в конце месяца выдали эту сумму. и пусть они сами ИП и платят....
а то потом разбирайся кто че ел или не ел, кто что не так и не туда записал....
опятьжеж проверяющий придет.... придет какойнить выпускник с финансовым дипломом.... которого обучали, что оплата проходит чисто по актам и накладным. всегда вовремя и целиком и тыпы.... и которого не учили, что могут быть такие "обеды".... вот сиди и доказывай ему что либо...

[Evgenya111]

Теперь другой вопрос - на кого должна столовая выставлять документы счет-фактуру, накладную, на нашу организацию или нет?

[MarinaAnna]

Сообщение от Evgenya111

Теперь другой вопрос - на кого должна столовая выставлять документы счет-фактуру, накладную, на нашу организацию или нет?

А с кем столовая заключила договор ? наверное ведь не с сотрудниками с каждым в отдельности, а с вашей фирмой ?