Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.10.2008, 21:18   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Административная ответственость бывшего директора

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Извините если вдруг задаю вопрос, который уже обсуждался.
Один работников ООО «А» Петров П.П. устроился на работу 15 сентября. Петрова, к примеру, не ознакомили с приказом о приеме на работу и задержали зарплату на 10 дней. Петров написал жалобу в Трудовую инспекцию.
Генеральный директор ООО «А» Иванов И.И.уволился 30 сентября.
Трудовая инспекция провела проверку ООО «А» и 15 октября привлекла Иванова И.И. к административной ответственности за нарушения трудового законодательства за период, когда Иванов И.И. был Генеральным директором ООО «А».
Вопрос: может ли бывший Генеральный директор быть привлечен к административной ответственности, если сроки давности не истекли?
Заранее благодарен!
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 22:33   #2
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Один работников ООО «А» Петров П.П. устроился на работу 15 сентября.
Значит зарплата ему должна быть выплачена за период с 15.09. по 30.09 в срок установленный на предприятии, но скорее всего этот день уже будет датирован октябрём. Если читать дальше
Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
и задержали зарплату на 10 дней
То есть задержка была в период ответственности не бывшего директора:
Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Генеральный директор ООО «А» Иванов И.И.уволился 30 сентября.
Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Трудовая инспекция провела проверку ООО «А» и 15 октября привлекла Иванова И.И. к административной ответственности за нарушения трудового законодательства за период, когда Иванов И.И. был Генеральным директором ООО «А».
Быстро что-то они среагировали. Даже если предположить, что дата выплаты зарплаты 01.10. и Петров П.П. написал заяву 12.10., то труд инспекция очень быстро провела проверку.
Инфа искажённая и вы не сказали по какой ст. КоАП привлекают бывшего дира. Я понимаю, что ему инкриминировали не выполнение требований при приёме на работу. А вы не подскажите: трудовой договор был оформлен?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 20:21   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

vsv-boss, спасибо, что откликнулись.
Вопрос-то в чем: могут ли БЫВШЕГО директора привлечь к административной ответственности за те нарушения, которые были им допущены, когда он еще был директором (например, за то, что работника не ознакомили с приказом о назначении и не оформили трудовой договор)?
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.10.2008, 10:20   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для Бухгалтерша
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 2,773
Спасибо: 47
Отправить сообщение для Бухгалтерша с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

http://mindmix.ru/accountancy/191-263-administrativnaja-otvetstvennost-uvolennogo-dolzhnostnogo-lica-read.shtml

правда старая статья, все уже наверно поменялось, но может поможет.

Из статьи я поняла, что привлечь бывшего директора нельзя, потому что он не является уже должностным лицом организации.
Бухгалтерша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 11:30   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 27.09.2006
"Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2006 года"
"Бюллетень Верховного Суда РФ", 2007, N 1

Вопросы применения Кодекса Российской Федерации
об административных правонарушениях

Вопрос 10: Подлежит ли привлечению к административной ответственности лицо, в действиях которого имеются признаки административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 или ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ, в случае, если к моменту возбуждения дела такое лицо перестало осуществлять организационно-распорядительные функции руководителя предприятия?
Ответ: Статья 5.27 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда.
Субъектом указанного правонарушения может быть должностное лицо.
Согласно ст. 2.4 КоАП РФ административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
При этом в соответствии с примечанием к вышеуказанной норме совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники организаций несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.
Следовательно, руководитель предприятия, допустивший нарушение законодательства о труде (например, невыплату заработной платы работникам предприятия), является субъектом правонарушения, предусмотренного ст. 5.27 КоАП РФ.
Прекращение трудовых отношений с руководителем предприятия, осуществлявшим организационно-распорядительные функции, не исключает возможности возбуждения производства по делу об административном правонарушении в отношении этого лица и привлечения его к административной ответственности, так как правонарушение было допущено им в период исполнения служебных обязанностей.
Таким образом, поскольку на момент совершения правонарушения, предусмотренного ч. 1 или ч. 2 ст. 5.27 КоАП РФ, указанное лицо являлось субъектом правонарушения, оно может быть привлечено к административной ответственности вне зависимости от того, что к моменту возбуждения дела такое лицо утратило статус руководителя предприятия и перестало осуществлять организационно-распорядительные функции.
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 14:41   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 27.09.2006
Так у вас вопрос был из области теории права, а я думал что есть конкретная фирма и нужна помощь диру, чтоб найти выход из ситуации за допущенный косяк его сотрудниками. И мнимое увольнение с последующим восстановлением, когда гроза пройдёт, явно не выход.
Если захотите и впредь экзамены форумчанинам проводить, то вы в заголовке только добавляйте: тест на знания норм и правил.
Я думаю желающих поупражняться много будет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 14:47   #7
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Есть конкретная ситуация. Директор увольняется. Работодатель (учредитель) не выплачивает ему зарплату и не выдает трудовую книжку. Кроме того, чтобы подать в суд я обдумывал вариант с написанием жалобы в трудовую инспекцию. Но при этом возник вопрос: если трудовая инспекция проведет проверку и обнаружит нарушения помимо тех, о которых я напишу, а вообще нарушения (в т.ч. и в отношении других работников), то не привлекут ли моего директора? Понял, что привлечь могут.

Ладно, проехали. Спасибо за посильную помощь.
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2008, 23:36   #8
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Директор увольняется. Работодатель (учредитель) не выплачивает ему зарплату и не выдает трудовую книжку.
Прошу прощение, но это как-то не вяжется между собой. Учредители вообще не являются распорядителями финансов и трудовые книжки не заполняют и зарплату не начисляют и тем более не выдают. Всё это делает дир. Пусть сам себе запись сделает и зарплату начислит и выдаст, сняв её из банка в кассу. Кто ему помешает? Право подписы на финдоки в банке только у него.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.10.2008, 23:38   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Понял, что привлечь могут
По КоАПу сроки давности маленькие.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 13:43   #10
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Всё это делает дир. Пусть сам себе запись сделает и зарплату начислит и выдаст, сняв её из банка в кассу.
Или себе на пластиковую карточку (если у них зарплата перечисляется на карточки), да? Ну, в общем, пусть заплатит себе последний раз и точно также как он это делал в течение всей своей трудовой деятельности в этой организации. Я Вас правильно понял?
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 20:55   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Я Вас правильно понял?
Абсолютно правильно! А что вас смущает? Вы что чужое воруете? Или своё берёте? Вот месяцем раньше, когда вы очередную зарплату получали, у вас так же сомнение гуляло? Брать зарплату или подождать, когда учредитель одобрит.... Кто у вас на фирме дир?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 21:04   #12
статус: бухгалтер
 
Аватар для Zhukov
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 89
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Что-то пропал мой директор. Не берет трубку... Бум надеяться ничего не стряслось.

Окэ, дир. Спасибо большое!
__________________
Zhukov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2008, 21:23   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Административная ответственость бывшего директора

Цитата:
Сообщение от Zhukov Посмотреть сообщение
Бум надеяться ничего не стряслось.
Чур его! Чур! Пусть будет всё хорошо. В следующий раз не шифруйтесь так сильно и говорите как есть, легче будет находить нужную дорогу.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГСМ по автомобилю директора Сиона Питерская Учет автотранспорта 255 04.02.2016 08:45
Подпись Ген директора Антоний Общая система налогообложения (ОСНО) 3 19.09.2008 09:28
Увольнение Директора Женечка Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 23 30.04.2008 13:23
з\п ген директора SanyL Зарплата и кадры 4 08.04.2008 10:19
Налоговые санкции и административная ответственность муа Налоги и право. Юридические вопросы. 3 24.04.2007 11:57


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot