Расходы по командировке

[mari661]

Добрый день. Руководитель поехал в командировку, снял апартаменты в Сочи на месяц. Потом продлил командировку ещё на месяц, потом продлил ещё на 2 месяца. Хотелось бы списать в расходы командировочные расходы. Может ли он сделать промежуточный отчет, чтобы можно было учесть расходы за октябрь, ноябрь?
Возникают ли риски не принятия в расходы при таких длительных командировках? Не возникает ли необходимость создавать обособку по месту его такой длительной командировки?

[Вес`на]

Сообщение от mari661

Не возникает ли необходимость создавать обособку по месту его такой длительной командировки?

..............

Развернуть для просмотра

"Аудитор", 2016, N 10

КОГДА ВОЗНИКАЕТ ОБОСОБЛЕННОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ

Достаточно распространенной является ситуация, при которой ваш работник направляется в длительную командировку, сроком более одного месяца. О необходимости в таком случае регистрировать или не регистрировать обособленное подразделение идет речь в данном материале.
Понятие "обособленное подразделение" присутствует в п. 2 ст. 11 НК РФ. Обособленное подразделение одновременно должно иметь два признака:
- быть территориально обособленным от компании;
- иметь оборудованные рабочие места на срок более месяца.
Если один из признаков отсутствует, считается, что обособленное подразделение не создано (Письмо ФНС России от 29.12.2006 N ШТ-6-09/1275@). Рассмотрим подробнее оба признака.
По мнению контролирующих органов, под территориальной обособленностью следует понимать осуществление деятельности по адресу, отличному от указанного в учредительных документах компании и ЕГРЮЛ (Письмо Минфина России от 12.01.2010 N 03-02-07/1-6).
По мнению же судей, подразделение является территориально обособленным от головной организации в том случае, если оно находится на территории, где налоговый контроль осуществляет иная налоговая инспекция, а не та, в которой организация состоит на учете в качестве налогоплательщика (Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 29.11.2006 N Ф08-6161/2006-2552А).
В отношении стационарного рабочего места, созданного на срок более одного месяца, анализ Писем Минфина России позволяет сделать вывод о том, что при решении вопроса о создании и регистрации обособленного подразделения чиновники обращают особое внимание на то, оборудованы или нет стационарные рабочие места в месте командировки.
При этом финансисты подчеркивают, что форма организации работ (вахтовый метод или командировка) на данных рабочих местах не имеет значения. Такие выводы сделаны в Письмах Минфина России от 10.04.2009 N 03-02-07/1-176, от 19.07.2012 N 03-02-07/1-181 и от 12.10.2012 N 03-02-07/1-249.
Если же компания направляет сотрудников в служебную командировку для выполнения работ без создания стационарных рабочих мест, то обязанность по постановке на учет в налоговых органах по месту выполнения таких работ не возникает (Письмо Минфина России от 28.07.2011 N 03-02-07/1-265).
Признаки рабочего места перечислены в ч. 6 ст. 209 ТК РФ. Под рабочим понимается место:
- где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой;
- которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.
Оборудование рабочего места означает создание работнику всех необходимых для исполнения трудовых обязанностей условий (оснащение офисной мебелью, техникой, иным оборудованием), а также само исполнение таких обязанностей (Письмо Минфина России от 23.05.2013 N 03-02-07/1/18299).
В случае командировки работников для выполнения работ на территории заказчика (например, монтаж и пуск в эксплуатацию оборудования) все условия для работы командированных работников обеспечивает заказчик. В этом случае в договоре целесообразно такие условия предусмотреть (Постановления ФАС Московского округа от 20.12.2010 N КА-А41/15744-10, от 02.03.2009 N КА-А40/817-09 и Северо-Западного округа от 15.02.2010 N А05-9705/2009).
А вот аренда помещения в месте командирования (офиса или другого нежилого помещения) будет являться серьезным основанием для налоговых органов проверить организацию: не должна ли она состоять на учете там, куда отправляет работников в длительную командировку (Письмо УФНС России по г. Москве от 20.10.2010 N 16-15/110055). Налоговые органы признают создание обособленного подразделения в двух случаях:
- когда срок аренды офиса превышает один месяц. При этом не имеет значения, как часто оно используется, находится ли там какой-либо работник постоянно или приезжает изредка (Письмо Минфина России от 18.01.2012 N 03-02-07/1-20), а также то, ведет там компания основной вид деятельности или работники выполняют какие-то вспомогательные функции (Письмо Минфина России от 31.07.2009 N 03-02-07/1-390);
- когда в арендуемом офисе оборудуются рабочие места. Само по себе заключение договора аренды не является доказательством, однозначно подтверждающим факт создания подразделения. Об этом говорится в Определении ВАС РФ от 23.12.2010 N ВАС-17005/10, Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 15.10.2007 N А56-40913/2006.
Для налоговых органов факт создания стационарных рабочих мест и необходимых условий для функционирования работников, в частности, подтвердят (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 02.11.2007 N А26-11293/2005):
- договоры аренды нежилых помещений, использованных под офисы;
- свидетельские показания командированных работников;
- протоколы осмотра арендованных помещений с участием работников, проведенного налоговым органом;
- договор на абонирование телефонной линии и др.
В случае длительной командировки безопаснее арендовать квартиру в месте командировки, в котором сотрудник будет жить и работать. Тот факт, что срок аренды жилого помещения превышает один месяц, не будет свидетельствовать о создании стационарных рабочих мест в месте командировки (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 16.10.2006 N А05-3741/2006-29).
Таким образом, сам по себе факт командировки в другой регион, без учета изложенного выше, еще не означает автоматического создания обособленного подразделения (Письмо УФНС России по г. Москве от 28.10.2010 N 16-15/113452@, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 16.10.2006 N А05-3741/2006-29, Постановление Четырнадцатого арбитражного апелляционного суда от 16.06.2015 N 14АП-2205/15).

О.А.Шлычкова
Начальник
консультационного отдела
ООО "Аудиторская служба "СТЕК"

А.В.Ивженко
Аудитор
ООО "Аудиторская служба "СТЕК"
Подписано в печать
25.10.2016

[свернуть]

[mari661]

Вес`на, спасибо за ссылку. слава богу один вопрос отпал, арендует жилое помещение.

[Вес`на]

Сообщение от mari661

Хотелось бы списать в расходы командировочные расходы. Может ли он сделать промежуточный отчет, чтобы можно было учесть расходы за октябрь, ноябрь?

тут вопрос...

в Положении о командировках максимальный срок командировки не установлен. Такой срок определяется работодателем с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения (п. 4 Положения о командировках). В связи с этим УФНС России по г. Москве в Письме от 28.10.2010 N 16-15/113462@ посчитало правомерным относить затраты к командировочным расходам независимо от продолжительности служебной поездки.
Однако нужно учитывать, что контролирующие органы высказывают и иное мнение по этому вопросу. Так, Минфин России считает, что фактическим местом работы является место, где сотрудник выполняет большую часть трудовых обязанностей. И если в течение длительного времени значительную часть своих функций работник выполняет вне места постоянной работы, например за границей, то служебную поездку нельзя считать командировкой (Письмо Минфина России от 28.04.2010 N 03-03-06/1/304). В то же время затраты на оплату труда работника, проезд и проживание, оформление виз организация может учесть в составе расходов. Аналогичные разъяснения содержатся в Письме УФНС России по г. Москве от 30.09.2010 N 16-15/102339@.

[mari661]

Сообщение от Вес`на

В то же время затраты на оплату труда работника, проезд и проживание, оформление виз организация может учесть в составе расходов. Аналогичные разъяснения содержатся в Письме УФНС России по г. Москве от 30.09.2010 N 16-15/102339@.

А что нельзя учесть тогда суточные? Эхх как всегда путано у них все.
И понять бы ещё в какой момент, если он все продлевает и продлевает свою командировку.

[Tatyana6318]

уже ответили))) удалила

[Среда]

В электронном билете РЖД указано питание.
Я так понимаю, что не имею право принимать его в расходы, и конечно НДС по нему тоже.
И как же мне выцепить сумму питания из стоимости билета?

[КЕЕ]

Сообщение от Среда

В электронном билете РЖД указано питание.
Я так понимаю, что не имею право принимать его в расходы, и конечно НДС по нему тоже.
И как же мне выцепить сумму питания из стоимости билета?

Компания не вправе списать расходы на питание командированного работника в поезде, если стоимость еды в билете отражена отдельной строкой. Такое разъяснение содержится в письме Минфина России от 20.05.2015 № 03-03-06/2/28976.
Эта позиция спорная. Ведь в правилах командировок не сказано, что суточные необходимы именно для компенсации расходов на питание (п. 11 Положения, утв.постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749). Поэтому если еда включена в стоимость билета, то компания обязана возместить эти расходы работнику. А значит, вправе их списать. Компаниям удавалось выиграть в аналогичных спорах по учету расходов на питание в гостинице (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 17.11.2010 № А45-26455/2009).
На практике перевозчики в билетах пишут лишь общую стоимость сервисных услуг.
В них может входить несколько дополнительных услуг или только одно питание.
Компании могут сами определить, какие услуги включены. Для этого надо знать класс обслуживания
Он есть во второй строке билета - 2Е, 1Р, 1У и т. д. Например, класс 2Е означает, что в стоимость дополнительных услуг включен санитарно-гигиенический набор.
Расшифровка услуг есть на сайте РЖД в разделе«Динамическое ценообразование».
А если в строке 7 билета есть код У1 , то в сервис включено еще и питание.
В РЖД нам сообщили, что готовы составить справку с расшифровкой услуг. Но обращаться к перевозчику компания не обязана, так же как и расшифровывать коды в билете. Мы считаем, что рискованно списывать расходы, только если в билете написано «с питанием», «питание» и т. п.

и

Стоимость проезда в командировку и обратно может включать дополнительные услуги. Например, стоимость питания или доплату за повышенный комфорт. Если стоимость допуслуг отражена в билетах отдельной строкой, то списывать такие расходы опасно. Чиновники из Минфина против того, чтобы компания учитывала при расчете налога на прибыль стоимость питания (письмо от 20.05.2015 № 03-03-06).

В общем опять-казнить нельзя помиловать)

[Среда]

Сообщение от КЕЕ

Мы считаем, что рискованно списывать расходы, только если в билете написано «с питанием», «питание» и т. п.

В билете написано:
У1 сервисные услуги Питание: ужин-стандарт
Тариф (билет, плацкарта) 1449/1664
Цена 3113
в т.ч. НДС 18% 106,47

Сообщение от КЕЕ

Компания не вправе списать расходы на питание командированного работника в поезде, если стоимость еды в билете отражена отдельной строкой.

если бы она была там отражена - ни у кого бы не возникло вопросов.

[КЕЕ]

Может тогда так?

Компания купила билет для командированного сотрудника в вагон повышенной комфортности с дополнительными услугами. Стоимость всего сервиса, включая питание, в билете показана отдельно, но без расшифровки, какая услуга сколько стоит. Какие расходы вправе списать компания?

всю стоимость билета;всю стоимость, кроме питания;только стоимость билета без дополнительных услуг.

Минфин против учета расходов на питание, включенного в стоимость железнодорожного билета. Но если питание входит в перечень услуг, а стоимость сервиса в билете показана лишь общая, можно списать все расходы.

[Среда]

Да придётся видимо так.

[Инфо-Бухгалтер]

Сообщение от mari661

Руководитель поехал в командировку, снял апартаменты в Сочи на месяц. Потом продлил командировку ещё на месяц, потом продлил ещё на 2 месяца. Хотелось бы списать в расходы командировочные расходы.

А как он обосновал производственную необходимость такой командировки? Видимо не только ему в Сочи на полгода в командировку съездить хочется...