Признание расходов на ремонт ОС, учтенного за балансом

[Дарья Земцова]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Я не великий БУХ, столкнулась с таким вопросом. Бывшая бух провела ОС стоимостью ниже 40 т.р. через 10-й счет, сразу списала на расходы и отнесла на забалансовый счет МЦ.04. Это ОС (транспортное ср-во) используется в деятельности, приносит организации прибыль. С этой прибыли уплачиваются налоги. Сейчас возникла необходимость ремонтировать ТС, но я сомневаюсь, будут ли такие расходы признаны обоснованными. Как считаете? и как в такой ситуации правильно поступить?

[Entry]

Здравствуйте, будут признаваться. Это обоснованные текущие расходы и в БУ и в НУ.

[Entry]

Посмотрите свою Учетную политику и лимит по ОС в БУ.
Если лимит 40тыс рублей, то все что дешевле - это не ОС, а МПЗ. Можете снизить и учитывать малоценное имущество в БУ, как ОС.
В НУ лимит 100тыс.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Посмотрите свою Учетную политику и лимит по ОС в БУ.
Если лимит 40тыс рублей, то все что дешевле - это не ОС, а МПЗ. Можете снизить и учитывать малоценное имущество в БУ, как ОС.
В НУ лимит 100тыс.

Да, в УП основные средства с лимитом 40 и 100 т.р.
Мой вопрос не в том, правильно ли она отнесла на МПЗ, а будут ли обоснованными расходы на ремонт этого ТС, если он учтен как МПЗ, списан в расходы и учитывается за балансом. Но в деятельности организации используется.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Здравствуйте, будут признаваться. Это обоснованные текущие расходы и в БУ и в НУ.

Здравствуйте, Entry.
В разных статьях я нашла ответ только на порядок (и правомерность)отнесения этого ТС к МПЗ, оприходование через 10-й счет, списание в расходы и учет за балансом. О том, что расходы можно по ним принимать, нигде не могу найти. Так, чтобы со ссылкой на законодательство. С Вами я согласна. Но только логически - ведь и сам забалансовый счет называется: оборудование (спецтехника, спецодежда) в ЭКСПЛУАТАЦИИ. То есть, на мой взгляд, эксплуатация по умолчанию подразумевает ремонт. Законодательно это как можно обосновать? Про признание расходов большая статься, но про расходы забалансового имущества не нашла.
Еще раз большое спасибо.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Посмотрите свою Учетную политику и лимит по ОС в БУ.
Если лимит 40тыс рублей, то все что дешевле - это не ОС, а МПЗ. Можете снизить и учитывать малоценное имущество в БУ, как ОС.
В НУ лимит 100тыс.

Не сразу поняла Ваш ответ, Entry. Извините.
С лимитом понятно, но вопрос сейчас про МПЗ, которое уже проведено в прошлых периодах. Снижать лимит для него уже нецелесообразно. На будущее Ваш совет будет полезен. Спасибо.

[Entry]

БУ - работает ПБУ 10 п.7

Развернуть для просмотра

7. Расходы по обычным видам деятельности формируют:
расходы, связанные с приобретением сырья, материалов, товаров и иных материально-производственных запасов;
расходы, возникающие непосредственно в процессе переработки (доработки) материально-производственных запасов для целей производства продукции, выполнения работ и оказания услуг и их продажи, а также продажи (перепродажи) товаров (расходы по содержанию и эксплуатации основных средств и иных внеоборотных активов, а также по поддержанию их в исправном состоянии, коммерческие расходы, управленческие расходы и др.).

[свернуть]

НУ - пп.3 п.1 ст.257 НК РФ + Письма Минфина - учитываем в составе "прочих расходов, связанных с производством и реализацией".

Развернуть для просмотра

Письмо Минфина от 25.03.10 № 03-03-06/1/173 и от 02.04.09 № 03-03-06/2/74

[свернуть]

[Entry]

Дарья, про лимит было к тому, что если в УП для БУ он 40тыс, то Бухгалтер абсолютно правильно и правомерно отразила затраты в Д 10 и единовременно списал в расходы с отражением за балансом. А если это по каким-то причинам не нравится или не устраивает, то можете снизить лимит до нуля и тогда все имущество будет ОС. Только какой в этом смысл...

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Дарья, про лимит было к тому, что если в УП для БУ он 40тыс, то Бухгалтер абсолютно правильно и правомерно отразила затраты в Д 10 и единовременно списал в расходы с отражением за балансом. А если это по каким-то причинам не нравится или не устраивает, то можете снизить лимит до нуля и тогда все имущество будет ОС. Только какой в этом смысл...

Да, Entry, я Вас поняла, спасибо большое!

[Entry]

Дарья,!

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

БУ - работает ПБУ 10 п.7

Развернуть для просмотра

7. Расходы по обычным видам деятельности формируют:
расходы, связанные с приобретением сырья, материалов, товаров и иных материально-производственных запасов;
расходы, возникающие непосредственно в процессе переработки (доработки) материально-производственных запасов для целей производства продукции, выполнения работ и оказания услуг и их продажи, а также продажи (перепродажи) товаров (расходы по содержанию и эксплуатации основных средств и иных внеоборотных активов, а также по поддержанию их в исправном состоянии, коммерческие расходы, управленческие расходы и др.).

[свернуть]

НУ - пп.3 п.1 ст.257 НК РФ + Письма Минфина - учитываем в составе "прочих расходов, связанных с производством и реализацией".

Развернуть для просмотра

Письмо Минфина от 25.03.10 № 03-03-06/1/173 и от 02.04.09 № 03-03-06/2/74

[свернуть]

Еще раз спасибо большое! Я сейчас перечитала (в который раз) ст. 270 НК - и в который раз не нашла "запретного" пункта. С Вашей подсказкой все стало окончательно понятно. А проблема вся в том, что бывший бух не принимала расходы на ремонт ТС, которые за балансом. Сейчас с руководителем спор - он ссылается на её доводы (если за балансом - то нельзя), а я на НК. Но сомневаюсь - я молодой, не опытный бухгалтер, думаю, может, не правильно трактую закон.
Теперь Вы меня убедили! Спасибо!!!

[Entry]

100% можно. За балансом имущество обосновано т.к это не ОС ни в БУ, ни в НУ и оно используется в деятельности.

[Дарья Земцова]

QUOTE=Entry;1166275]Дарья,![/QUOTE]
И Вам удачи!!! Приятно было пообщаться!

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

100% можно. За балансом имущество обосновано т.к это не ОС ни в БУ, ни в НУ и оно используется в деятельности.

Кстати, про ОС. Искала ответы на свои вопросы, наткнулась на каком-то форуме на подобный вопрос. Там речь идет о том, что бух ошибочно списала с 01 и 02 полностью самортизированное ОС и отнесла его за баланс. Тоже продолжают использовать и принимают расходы по его ремонту.
Что скажете, Entry?

[Entry]

Ошибочно в БУ отразили, в НУ суть же не поменялась. ОС есть, работает и выполняет свое предназначение. Ремонт - это всегда текущие расходы т.к стоимость ОС меняется только при реконструкции-модернизации.
Там может быть вопрос по налогу на имущество. Но, связи с расходами на ремонт и учетом по налогу на прибыль все равно нет. Это уже другая тема.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Ошибочно в БУ отразили, в НУ суть же не поменялась. ОС есть, работает и выполняет свое предназначение. Ремонт - это всегда текущие расходы т.к стоимость ОС меняется только при реконструкции-модернизации.
Там может быть вопрос по налогу на имущество. Но, связи с расходами на ремонт и учетом по налогу на прибыль все равно нет. Это уже другая тема.

Я думаю, с имуществом тоже не должно быть вопросов, ОС ведь полностью самортизировано, стоимость нулевая, базы для налога нет. Если я правильно понимаю, конечно. Постоянный конфликт БУ с НУ (никак не научусь грань проводить).
Спасибо Вам за развернутые ответы. Сразу все становится понятным.

[Entry]

Базы может и нет для налога на имущество, но сдавать пустую Отчетность надо (Письмо ФНС от 08.02.2010 N 3-3-05/128).
Не сдаем "нулевку" только, если объекта налогообложения нет.
Но, там смотря, какое имущество т.к не все объектом является - есть льготируемое, оно в Отчет попадает.
А есть необлагаемое, тогда сдавать Отчет не нужно.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Базы может и нет для налога на имущество, но сдавать пустую Отчетность надо (Письмо ФНС от 08.02.2010 N 3-3-05/128).
Не сдаем "нулевку" только, если объекта налогообложения нет.
Но, там смотря, какое имущество т.к не все объектом является - есть льготируемое, оно в Отчет попадает.
А есть необлагаемое, тогда сдавать Отчет не нужно.

А, поняла! Значит, все нормально действительно, сдается отчетность (расчеты/декларации) по другому имуществу.

[Entry]

Да, надо смотреть на текущий момент, что льготируемое, что облагаемое, что включаем в Отчет и что нет т.к все время меняют эти нормы.

[Дарья Земцова]

Сообщение от Entry

Да, надо смотреть на текущий момент, что льготируемое, что облагаемое, что включаем в Отчет и что нет т.к все время меняют эти нормы.

Да, я в шоке - так много надо знать, читать бесконечно, отслеживать новости, - потихоньку начинаю сомневаться в правильности выбора профессии... когда всё успеть!?.