Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.06.2017, 19:03   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Добрый день!

ПАО выкупило у ООО в январе 2016 года здания 70-80 годов постройки, со смонтированными системами пожарной сигнализации (далее - ПС). На балансе ООО, как основное средство ПС не были отражены. Монтаж проводился в 2003-2007 годах. При выкупе отразить где-то (в ОС-1,например) ПС "забыли".

Начали, как положено по закону, обслуживание ПС силами подрядной организации. По договору. В апреле 2017 года проходит внутренняя проверка ФХД в ПАО.

Проверяющие составляют акт с замечанием - обслуживание ПС, не учтённых на балансе, не подтверждённой собственности ПАО. На запрос в ООО пришел ответ, что ПС установлены в момент постройки зданий, документов, подтверждающих увеличение балансовой стоимости зданий (например), или документов о единовременном списании затрат на установку ПС в ранние периоды - не предоставили.

Вопрос. Что делать?
Комиссионно, по инвентаризации, ставить на баланс с пересчетом амортизации с 01.01.2016? Налоги тоже пересчитывать?
Каким-то образом доказать, что ПС в составе зданий не функционирует отдельно от них?

Посоветуйте, пожалуйста, решение. Я не бухгалтер, а специалист, на которого возложены обязанности по контролю эксплуатации ПС, подписанию актов по обслуживанию ПС подрядчиком.
Кто должен был контролировать наличие ПС в зданиях при приобретении и отразить их в учёте? Бухгалтерия? Главный механик (обязанности по содержанию зданий и сооружений)?
Исходя из замечаний в акте - получается, что виноват я. При выкупе не увидел проблемы, при обслуживании - не увидел проблемы.

По аналогии с нашим внутренним подразделением ПАО - в других подразделениях точно так же, ПС на балансе не стоит. Обслуживание проводится по инвентарному номеру здания, где ПС установлена.

Заранее всем спасибо! Помогите пожалуйста. Грозит наказание...
Kryss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 19:38   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Kryss, здравствуйте!

Вашей вины не вижу, только если надо найти "крайнего".

Сигнализацию Вы видели при приемке здания, как технический специалист и она в исправном состоянии. Вам этого достаточно, чтобы вести обслуживание.
Знать стоит ПС на балансе или нет явно не задача инженера.

Если сигнализация не выделена отдельно на балансе, значит учтена вместе с зданием. Об этом ООО и сообщило в своем ответе.
Комиссия объект принимала и там несколько человек и в т.ч Бухгалтерия, которая ведет учет объектов. Если бы что-то не устроило по ОС-1, то высказали бы свои замечания.
Дальше уже все решается так, как принято в Организации и в Учетной политике.
Ничего пересчитывать не нужно т.к стоимость сигнализации в том числе в стоимости здания. Вряд ли ее подарили, а если бы не передали право собственности на ПС, то требовали бы арендную плату.
Можно, например, инвентаризацию провести и обнаружить ПС и поставить на учет за 1 руб т.к она уже давно самортизирована. Можно за балансом учесть. Это также уже финансовое решение, не инженерное.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kryss (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 19:56   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

От души спасибо Вам за ответ!
Хоть какой-то вариант выхода из ситуации. К сожалению, у нас "кто везёт - на том и едут". Постараюсь убедить руководство.
Kryss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2017, 20:13   #4
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Kryss, честно говоря я не вижу рисков по этим расходам на обслуживание ПС.
Проверка ФДХ не может ничего не написать.
Сигнализация есть, ее видно невооруженным взглядом. Любая техническая комиссия подтвердит, что она уже давно была смонтирована.
Составьте акты внутренние датой приемки-передачи здания, что имеется сигнализация с такими-то параметрами, относится к такому-то классу, требует такого и такого обслуживания. Техническая документация от Продавца на момент передачи права собственности на здание не передана.
Запрос о балансовой стоимости ПС отправлен Продавцу. Приложите ответ Продавца и запрос, который направляли.
Дальше уже совместно с финансами решите, как лучше для Предприятия - выделять, не выделять, оприходовать или нет и т.д.
И это опять же к инженеру не имеет отношение.
Можете по эл почте, чтобы было подтверждение, что контролируете вопрос, написать Гл бух через месяц, просьбу проинформировать поставлена ли ПС на учет, присвоен ли ей инвентарный номер и т.д.
Этот запрос и ответ также себе в коллекцию до следующей проверки.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kryss (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 20:28   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Спасибо, Entry!
Во вторник попытаюсь донести Ваши выводы и советы бухгалтерии и начальству. Но, чует моя..душа, что по акту-предписанию всё равно будут "принимать меры". Такая уж у нас феодальная организация. Можно конечно пойти дальше, в комиссию по трудовым спорам. Но, тогда, видимо, придется про запас вакансии посматривать
Kryss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 20:32   #6
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Да, иногда приходится терпеть перекосы.
В данном случае Вы приложили максимум усилий, чтобы ситуацию разрешить лучшим образом и с наименьшими рисками для Организации.
Дальше пусть уже "начальники" решают, что такое хорошо и что такое плохо и как с этим жить.

Это конечно бухгалтерские дебри, но посмотрите еще эту тему. Тут с коллегой обсуждали расходы на ОС, которое за балансом числится или уже самортизировано - Признание расходов на ремонт ОС, учтенного за балансом. Вдруг пригодится .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kryss (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 20:38   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

И свои пояснениях я бы еще использовала эту информацию "...в других подразделениях точно так же, ПС на балансе не стоит. Обслуживание проводится по инвентарному номеру здания, где ПС установлена".
Получается все сделали по аналогии т.е так, как везде. Если менять, то по всем ПС, иначе странно выглядит. Или не менять и тогда нет виноватых.

Обслуживание ПС по вновь приобретенному объекту по адресу..., осуществлялось по аналогии с общепринятой в Организацией политикой (регламентом). А именно, без выделения ПС на балансе, а по инвентарному номеру здания, где ПС установлена.
С учетом выше предоставленной информации, а также замечаний полученных по результатам проверки ФХД (Акт №... от...) прошу дать рекомендации и указания по решению данного вопроса.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Kryss (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 20:41   #8
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

И смотрите по своей ситуации, что писать т.к бывает же "политический" вопрос имеется, иногда лучше не заострять внимание на каких-то моментах.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Kryss (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 20:43   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 09.06.2017
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Ох, спасибо!! Очень хорошие советы и ответы. Тему почитаю. Стараюсь быть подкованным не только в своей ИТ-сфере...
Kryss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 21:02   #10
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Держитесь!
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 22:37   #11
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Учёт пожарной сигнализации (постановка на баланс)

Вы наверно эту часть лучше меня знаете, но эксплуатация здания с неисправной ПС не допускает же. А значит в свою защитную оду добавляете этот пункт.

Развернуть для просмотра

Эксплуатация здания с неисправной ПС не допускает. Обязанность поддержания системы пожарной безопасности в рабочем состоянии и ее техническое обслуживание возлагается на собственника здания вне зависимости от того выделена ПС в отдельный инвентарный объект или нет.
Штрафные санкции за нарушение требований пожарной безопасности носят существенный материальный характер, в некоторых случаях возможно приостановление работы Предприятия.
А неисправная ПС - прямой риск для жизни сотрудников.
К тому же Организация ООО Ромашка включена в список плановых проверок МЧС (пожарный надзор) на 2017г.
[свернуть]
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 05:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot