Больничный по внешнему совместительству, пилотный проект ФСС

[Entry]

Andron1980, я думаю, что бессмысленно вставать по данному вопросу в позу и получить отказ в возмещении б/л и проиграть это дело в Суде вместо того, что оформить все в соответствии с текущими требованиями ФСС и получить компенсацию.

Вы же можете идти свои путем, никто не запрещает и не ограничивает. Сделайте именно так и выложите положительный результат сюда для подтверждения вашего хода мыслей и правоты.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Entry

Andron1980, я думаю, что бессмысленно вставать по данному вопросу в позу и получить отказ в возмещении б/л и проиграть это дело в Суде вместо того, что оформить все в соответствии с текущими требованиями ФСС и получить компенсацию.

Вы же можете идти свои путем, никто не запрещает и не ограничивает. Сделайте именно так и выложите положительный результат сюда для подтверждения вашего хода мыслей и правоты.

возможно челу хочется блеснуть перед своим (своими) работодателем умением читать законы и судицца со всеми по поводу и без...
ну пусть блеснет ослоумием... в конце концов ни где в законе не прописано что низя по всяким глупостям судицца с ФСС...

[Entry]

Добрый зануда, меня упоминание МРОТ очень смутило...не в нем ли все дело...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Entry

поясни....

[Entry]

Добрый зануда, решила, что это известный поклонник МРОТ, един в двух лицах, и отсюда и стиль полемики соответствующий .

[Зануда отмороженный]

мне тоже так кажется...
а если нет... как бы их натравить друг на друга? пусть друг дружке изнасилуют мозК...

[Andron1980]

Сообщение от Entry

У ФСС другое мнение и если лично вы готовы идти в Суд, который при этом встает на строну ФСС

Сообщение от Добрый зануда[/QUOTE

Ни где в законе не прописано, что низзя по всяким глупостям судицца с ФСС

На досуге почитайте. Постановление Арбитражного Суда Московского округа от 11.05.2016 N Ф05-5428/2016.
В аналогичной ситуации у ТС решение принято в пользу страхователя (работодателя) и застрахованного лица (работника).

[Власа]

Сообщение от Andron1980

На досуге почитайте. Постановление Арбитражного Суда Московского округа от 11.05.2016 N Ф05-5428/2016.

Вот не поленилась. За этим номером постановление есть, только от 10.05.2016. Там про незаконные постройки.

[Shayk]

Сообщение от Andron1980

На досуге почитайте. Постановление Арбитражного Суда

вот вам в самом начале и написали
хотите судиться с ФСС?

Сообщение от Добрый зануда

есть желание бодаться с ФСС? вперед... но будет отказ в возмещении.

Сообщение от Entry

И если вы хотите спорить с нормами Федерального закона ...то это надо обращаться к законодателям и в Суд.

[Andron1980]

Сообщение от Власа

Вот не поленилась. За этим номером постановление есть, только от 10.05.2016. Там про незаконные постройки.

Извиняюсь, ошибся, почитайте Постановление Арбитражного Суда Московского округа N Ф05-5284/2016 от 11.05.2016.

[Entry]

Andron1980, это одно единственное Постановление. Можно на него ссылаться, но гарантий вам никто не даст, что в вашем случае будет такое же решение. Также, по каждой сумме ходить в Суд никто не будет. Далее, речь идет о выплате пособия по беременности и родам сотруднице в указанном вами Решение Суда, а не об обычном больничном, как в нашем вопросе и теме. А это две большие разницы.
Также, надо знать историю вопроса и понимать, по какой причине ФСС имеют такую позицию. Не из вредности, а потому, были злоупотребления и подтасовка документов. Т.е люди, которые не работали, не платили взносы, устраивались фиктивно на совместительству на работу за день до ухода в отпуск по БИР для того, чтобы получить пособия в 2х местах. Но, если не было выплат, то по какой причине должна быть компенсация. И другие Страхователи, которые в полной мере исполнили свои обязательства, могут пострадать тк на них средств не хватит, хотя они взносы платили исправно. Тут все вполне логично и вставать в позу никаких причин нет.
Опять же хотите в Суд, никто вас не ограничивает - вперед. Не забудьте тут выложить победные результаты ваших действий.

Развернуть для просмотра

Пособие по беременности и родам назначается и выплачивается в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 29.12.2006 № 255-ФЗ, а также Положением об особенностях порядка исчисления пособий, утв. постановлением Правительства РФ от 15.06.2007 № 375.

Совместителям пособие назначается с учетом следующих особенностей (ч. 2 – 2.2 ст. 13 Закона № 255-ФЗ, п. 19 Положения):

-если женщина на момент начала декретного отпуска занята у нескольких работодателей и в расчетный период (в двух предшествующих календарных годах) была занята у них же, пособие выплачивается по всем местам работы (ч. 2 ст. 13 Закона № 255-ФЗ, абз. 1 п. 19 Положения);
-если женщина на момент начала декретного отпуска занята у нескольких работодателей, а в расчетный период была занята у других работодателей (другого работодателя), пособие выплачивается по одному из последних мест работы по выбору сотрудницы (ч. 2.1 ст. 13 Закона № 255-ФЗ, абз. 2 п. 19 Положения);
-если женщина на момент начала декретного отпуска занята у нескольких работодателей, а в расчетный период была занята как у этих, так и у других работодателей (другого работодателя), то пособие может быть выплачено как по всем местам работы, так и по одному из них. Право выбора предоставлено сотруднице (ч. 2.2 ст. 13 Закона № 255-ФЗ, абз. 3 п. 19 Положения).

Пособие по беременности и родам рассчитывается исходя из среднего заработка за два года, предшествующих году, в котором начинается декретный отпуск (ч. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).

Когда пособие назначается по каждому месту работы, при определении среднего заработка каждый работодатель учитывает те суммы, который именно он начислил сотруднице (без учета выплат по иному месту его работы).

Если пособие назначается только по одному месту работы, то работодателю, выплачивающему пособие, необходимо учитывать и те выплаты, которые были начислены сотруднице в расчетном периоде по другим местам работы (абз. 1 п. 19 Положения). Для этого у женщины необходимо запросить справку о сумме заработка по форме, утв. приказом Минтруда России от 30.04.2013 № 182н.

Законодательством РФ не предусмотрено, что для назначения пособия по тому или иному месту работы расчетный период должен быть отработан сотрудником полностью. Тем не менее органы ФСС России на местах считают, что работодатель, у которого женщина проработала совместителем неполный расчетный период (меньше двух лет, предшествующих году отпуска), не вправе назначить ей пособие по беременности и родам.

Однако суды не всегда разделяют такую позицию проверяющих. Они отмечают, что какие-либо ограничения в праве на получение пособия по беременности и родам для лиц, работающих в качестве совместителей, в нормах закона отсутствуют. В частности, АС Московского округа постановлением от 11.05.2016 № Ф05-5284/2016 признал, что отказ фондов в зачете расходов работодателя на выплату пособия в представленной ситуации является неправомерным.

Исходя из вышеизложенного, работодатель может поступить следующим образом:

- не назначать пособие по беременности и родам женщине-совместителю, если расчетный период она отработала не полностью. Следует рекомендовать сотруднице обращаться за выплатой пособия к работодателю по основному месту работы;
- назначить пособие по беременности и родам женщине-совместителю, даже если в расчетном периоде она проработала менее двух лет. Однако подобные действия могут повлечь за собой претензии со стороны проверяющих.

[свернуть]

[Максимова Е.И.]

Можно так а можно эдак. Пусть сотрудница сама думает как ей сделать, и никого не путает. Если она попросит у вас справку о заработке, выдайте в соответствии с законодательством. Если вам принесет, используйте эту заработную плату. Для пилотного проекта, или без него, закон един. И верно напомнили выше- если по совместительству "захвачены" оба расчетных года, то "там" примут к оплате бл. , ИНАЧЕ- НЕТ, а по основному бл оплачивается всегда.

[Рая1326]

[QUOTE=Andron1980;1140704]А конкретные ситуации описаны в ч. 2-2.2 ст. 13 ФЗ 255.

Добрый день, у меня сейчас аналогичная ситуация, только отработав у работодателя еще меньше по совместительству.
Основание для выплаты совместителю:
- ч. 1, 3, 5, ст. 14 гл. 4 Федерального Закона 255-ФЗ;
- ч. 2.1, 2.2 ст. 13 гл. 4 Федерального Закона 255-ФЗ;
- часть 2 ст. 287 ТК РФ;
- ст. 140 ТК РФ;
- часть 1 ст. 236 ТК РФ.
- Письмо ФСС РФ № 15-03-14/12-13959 от 14.11.2013 г.
Причем много форумов прочитала с данной темой и все больше убеждаюсь, что права и вы правы.
Но доказать возможно через суд, т.к. ФСС в редких случаях оплачивает совместителю до 2 лет работы.
Очень прошу если Вы довелю данную ситуацию до конца, то какой исход? Спасибо!

[Таинственная Незнакомка]

В 2017 году больничные протаскиваем через ФСС так же, как и в 2015-2016 (по пилотному проекту)? Или иная процедура?

[Зануда отмороженный]

поясни....

[Таинственная Незнакомка]

ты мой вопрос не понял?!))) в этом году (после того как ИФНС крышует 2,9% ) выплату за счет ФСС больному сотруднику оформляем так же как и в прошлом году? Проект пилотный распилотный

[Зануда отмороженный]

яжеж не знаю как ты в прошлом году оформляла...
ежели у тебя был пилотный в прошлом году, то от смены "отслеживателя" финансовых потоков метод оплаты б.л. не меняется...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Добрый зануда

ежели у тебя был пилотный в прошлом году, то от смены "отслеживателя" финансовых потоков метод оплаты б.л. не меняется...

вот порадовал...