Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]()
Здравствуйте. Наша организация на ОСН занимается грузоперевозками. В аренде 5 грузовых автомобилей, на которых работают водители, устроенные по трудовым договорам. Хотим взять ещё 3 грузовых автомобиля по договорам аренды с экипажем. У каждого водителя уже оформлено ИП на себя же. Может ли ООО на ОСН списывать в расходы стоимость ГСМ, запчастей и т.п. для автомобилей, работающих на основании договоров аренды, где арендодателем и водителем является ИП на ЕНВД? Какие могут быть нюансы?
Заранее спасибо за любую помощь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Чертополох
|
![]()
Может.
ГСМ - по путевым листам. Вы платите и аренду и зарплату водителям?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]()
5 автомобилей в собственности директора/учредителя. Водители работающие на них получают заработную плату.
Ещё 3 автомобиля, которые хотим взять в аренду, в собственности у ИП, которые являются и водителями же. Тут хотим сделать договор аренды автомобиля с экипажем и прописать, что ГСМ, запчасти, обслуживание авто за счет нашей компании. ИП будет получать от нас оплату по договору аренды. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 | |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
![]() Цитата:
Заключите договор с ИП в котором пропишите, что все затраты на ГСМ вы берете на себя. В этом случае вы можете использовать топливные карты.
__________________
"Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
![]()
сдача в аренду не попадает под ЕНВД, если вы оплатите ИПшникам с такой формулировкой, то эта сумма попадет под УСН или ОСНО (в зависимости от того, какая система налогообложения идет у ИП основной)
__________________
"Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса" |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | ||
Чертополох
|
![]() Цитата:
Если у вас аренда с экипажем - то будьте любезны отдельной строкой оплату этому самому экипажу. А вообще то вот самое правильное: Цитата:
__________________
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Здравствуйте. Можно заключить с ИП договор перевозки грузов БЕЗ ндс, прописав в нём, что все затраты на ремонт, ГСМ и запчасти за счёт нашей компании? Путевые мы от своей компании тоже будем выписывать? Заправляемся как раз по топливным картам. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
![]()
Dezmont, Заключаете со своими ИП Договора грузоперевозки (БЕЗ НДС), платите им за перевозку, составляете Акты выполненных работ и принимаете в расходы ГСМ согласно договора. И будет вам счастье!
![]()
__________________
"Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса" |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Так в том то и вся проблема. Ни один крупный заказчик не работает с маленькими ИП, в которых ИП сам же и водитель. Вся загвоздка в списании НДС на топливо и запчасти, потому что это львиная доля расходов. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Чертополох
|
![]()
Вроде не запрещено писать в договорах что вздумается. Только какое отношение грузоперевозка имеет к ремонту? Это действительно больше подходит под аренду авто. Иначе не понятно с какой радости вы ремонтируете и заправляете чужой автомобиль. Поясню мысль: если это ИП, и договор перевозки, то очевидно, что вы можете быть у него не единственным клиентом. Почему же тогда именно вы ему авто ремонтируете?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Чертополох
|
![]() Цитата:
Если же всё же аренда, то да, это не подходит под ЕНВД.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
Сказали спасибо: | Dezmont (25.01.2018) |
![]() |
#12 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Мне кажется налоговая очень обрадуется данной схеме: автомобиль не в собственности, не по договору аренды. ИП просто оказывает услуги, а компания списывают топливо. Точно не уверен, но выглядит очень опасно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Чертополох
|
![]() Цитата:
Но в принципе можно наверно и такую схему. Вы его заправляете (документы на покупку топлива оформлены на вашу фирму), на поезду делается путевой и ГСМ списывается в соответствии с нормами.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Как думаете, можно так? На мой взгляд в худшем случае нам могут вменить то, что с водитель не устроен по трудовому договору. Но он как ИП платит за себя взносы. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Чертополох
|
![]()
Думаю так можно.
Не понимаю только зачем? Чем не устраивает схема ?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
![]()
Dezmont, я в своей работе не использую опасные варианты! Это вполне действующая и выгодная схема работы в вашем случае, т.к. заправка происходит по вашим топливным картам ведь именно вы даете задание водителям на поездку. Существует положительная судебная практика в отношении использования ГСМ заказчика. Для вас имеет смысл работать так, ведь ваша организация примет к вычету НДС по топливу.
Если хотите упростить документооборот, то Среда, предложила вам второй замечательный вариант: включать стоимость топлива в затраты ИП, и в актах за услуги просто сумма услуг грузоперевозки будет больше, но НДС это вам не снизит.
__________________
"Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса" |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]()
Не устраивает тем. что нам нет смысла работать с такими ИП. Т.к. заказчику мы выставим счета с НДС, а вычет принять не сможем. Разница получается довольно ощутимая, поэтому индивидуальным предпринимателям будет просто не выгодно работать за те деньги, которые после этого останутся.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
![]()
А если будет так: то ваш водитель получит еще меньше!
__________________
"Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса" |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 14
Спасибо: 0
|
![]()
Среда, Anna Olegovna, всё понятно. Можно списывать только топливо по картам, а с запчастями не получится. Либо просто переводить ИП за транспортные услуги без НДС.
Благодарю за потраченное время и Вашу помощь. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|