Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.11.2008, 00:40   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию УСН на основе патента

Здравствуйте!
Очень заинтересовал один момент:
При применении УСН на основе патента с 2009г. разрешено использовать труд наемных работников (не более 5 человек), заключив трудовой или гражданско-правовой договор.
1. Может ли ИП, применяющий УСН на основе патента, заключать договора с другими ИП, применяющими УСН 6% или УСН на основе патента на этот же вид деятельности (например, пошив одежды)?
2. Как можно классифицировать такой договор?
3. Является ли такой договор договором между хозяйствующими субъектами?
GIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 17:25   #2
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
Может ли ИП, применяющий УСН на основе патента, заключать договора с другими ИП, применяющими УСН 6% или УСН на основе патента на этот же вид деятельности (например, пошив одежды)?
Я думаю, такой договор можно заключить, только если ИП будет на УСН 6%, ведь если патент - значит бытовые услуги. А он вам будет оказывать явно не бытовые услуги. И куда вы его услуги пристроите?
Вы скажите, какой результат должен быть, что вы хотите увеличить? возможный доход?
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 18:03   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Я думаю, такой договор можно заключить, только если ИП будет на УСН 6%, ведь если патент - значит бытовые услуги. А он вам будет оказывать явно не бытовые услуги. И куда вы его услуги пристроите?
Вы скажите, какой результат должен быть, что вы хотите увеличить? возможный доход?
Перечень деятельности на которые можно брать патент, зависит от региона, но в общем случае Патент выдается не только на услуги населению, но и на мелкое производство (что сейчас, что с 2009).

А цель/результат: максимально упростить отчетность... (доход, расход, наемные работники)... ну и на втором месте возможность немного увеличить доход... в свете давления мирового кризиса ))
GIP вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.11.2008, 11:58   #4
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
но в общем случае Патент выдается не только на услуги населению,
Вы вроде речь вели о пошиве одежды, поэтому я и писала о бытовых услугах. Хотя сейчас внимательно почитала НК, там вроде речи нет о том, что эти услуги должны обязательно оказываться населению.
Но вот я думаю, а зачем вам вообще вступать со вторым ИП в договорные отношения? Вы же можете просто арендовать одно помещение. Тогда вы уж явно не будете являться работодателем для вторго ИП.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 17:36   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Но вот я думаю, а зачем вам вообще вступать со вторым ИП в договорные отношения? Вы же можете просто арендовать одно помещение. Тогда вы уж явно не будете являться работодателем для вторго ИП.
Хотелось бы в идеале иметь следующую схему:
Таких ИП 5-7 человек (на патенте) (в зависимости от сезона).
Основной ИП, заключает с ними договор, предоставляет оборудование и материалы (они занимаются только пошивом), оплачивает им услуги по договору. А закупом материалов и реализацией занимается основной ИП.

Вот бы и основного ИП перевести на патент, дабы упростить отчетность...
т.к. для такого мелкого производства вести производственную бухгалтерию очень затруднительно, а сторонний бухгалтер - непозволительная роскошь :-)
GIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 19:32   #6
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Еще раз перечитала Статью 346.25.1. Особенности применения упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями на основе патента.
Ну не вижу я там ни какой возможности создать небольшую фабрику на основе патента. Основной ИП, хоть мытьем, хоть катаньем - но это УСНО 15% (доходы минус расходы). Может мне кажется, но внесенные изменения в НК позволят и не бухгалтеру вести учет УСНО 15%. Законодатель позволил списывтать в расходы материалы и услуги не по мере списания в производство, а по мере оплаты. Т.е вам поступили на счет деньги - сразу ставите их в доход, получили материалы и заплатили за них деньги -и сумму оплаты ставите в расход. Оформляется книга крайне просто, каждая приходная и расходная операция отдельно. Даже ни какой бух.программы не надо. Нарисуете её в эксельке. Один раз в году составите декларацию и сдадите в налоговую. Авансовые платежи будете на основе книги ежеквартально платить. Поверьте - это значительно проще, чем декларацию по НДФЛ сдавать.
Сложности возникают, если у руководства всевозможные новаторские мысли появляются, а если вы будете заниматься только тем, о чем написали - бухгалтер вам как бы и не нужен. Это мои размышления, а принимать решение вам.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 20:09   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 4
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от kalina Посмотреть сообщение
Еще раз перечитала Статью 346.25.1. ... Основной ИП, хоть мытьем, хоть катаньем - но это УСНО 15% (доходы минус расходы). ...
Ну если основного ИП нельзя перевести на патент... ладно, бог с ним, пусть будет УСН-15%

Хотя, в этом году так и сделали... основной ИП на УСН-15%, 5 других на патенте... но налоговая видит в этом трудовые отношения и грозит санкциями...
Вот и непонятно, смогут ли они реализовать свои угрозы... если формально такого не запрещено...?
GIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 21:27   #8
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
но налоговая видит в этом трудовые отношения и грозит санкциями...
Вот и непонятно, смогут ли они реализовать свои угрозы... если формально такого не запрещено...?
Вот с этого и надо было начинать. Сейчас надо поискать тему, где очень подробно разбирался вопрос, в каком случае могут это переквалифицировать.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.11.2008, 21:39   #9
Модератор форума
 
Аватар для kalina
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 5,665
Спасибо: 5
По умолчанию Ответ: УСН на основе патента

не нашла, завтра еще посмотрю.
__________________
http://www.krasotkafoto.ru/ это не я
kalina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УСН на основе патента Маркеша Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 25.09.2008 16:25
УСН на основе патента Халиск Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 08.07.2008 21:48
Утилизация б/у аккумулятор на безвозмездной основе и дальнейшая реализация, возможно? Уля Общая система налогообложения (ОСНО) 18 02.10.2007 20:41
Учет патента на полезную модель Asia Общая система налогообложения (ОСНО) 0 28.05.2007 12:30


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot