как оптимально расходы сократить

[express]

Хочу посоветоваться, какие есть возможности сократить расходы на уплату налогов и взносов за работников. Сейчас 2 сотрудника, официально устроены, в договорах указан минимальный оклад. Плачу ежемесячно подоходный+пенсионка, социалка на 2700р. В виду тяжелой ситуации с продажами, хочу попытаться сократить эту сумму. В связи с этим вопрос:
1) если вообще их официально уволить, например по соглашению сторон, они смогут встать на биржу труда и получать пособие? Каковы последствия для меня в части санкций за неофициальных работников?
2) какие еще есть возможности сократить сумму? Может отправить в какой-то неоплачиваемый отпуск?
Заранее благодарю!

[Наташка-ромашка]

Сами работники согласны на увольнение? Не будет жалоб в трудовую инспекцию с их стороны? Если вы в этом уверены , то чем можно доказать факт "неофициальных работников", я думаю что это можно расматривать как вариант, смотря какие виды работ они выполняют в вашей организации. Офисные работы или же работы связанные с основным видом вашей деятельности, на котору возможно нужна лицензия и ряд аттестованных лиц.
Возможно укороченный рабочий день или неделя при наличии приказа руководителя.
Можно отправит в отпуск без содержания на короткое время например 10 дней в месяц.

[kupchinaus]

У меня обычная розничная точка, 2 продавца. С самого начала решила, что все официально сделаю и законно, теперь вот сомневаюсь, правильно ли сделала - с учетом кризиса, выручка упала, и я сижу в минус. А чем грозят последствия обращения в трудовую инспекцию?

[express]

это я выше написала, ник не сменила

[angel_]

express, у вас торговля? Как уже говорилось выше, сделать сокращенную рабочую неделю.

[express]

Да, торговля. Вообще то они работают по графику 2/2, и режим работы с 10 до 22. То есть по идее и так наверное нарушение ТК.
А на сколько максимум можно неделю сократить? И как будут проверять налоговики?
И еще - как и кто будет проверять табели рабочего времени? Я их делаю исключительно для себя, зарплату выдаю по платежно-расчетной ведомости.

[Наташка-ромашка]

Налоговики будут проверять так налогоблагаемая база по ЕСН и ПФР делят на численность, если получается меньше прожиточного минимума ( это что то около 4700 руб на работе посмотрю), то явно есть нарушения и будут проверять и докапываться до всей первички. Требовать положение об оплате труда по предприятию, в которм оговаривается график работы и сумма оплаты, трудовые договора при приеме на работу. Если вы говорите что вы работаете официально , то как минимум у вас должны быть договора. Вам нужно почитать трудовой кодекс в отношении графиков работы и т.д. Я знаю точно , что должно быть определенное количество рабочих часов в месяц на человека. Возможно вы его и не превышаете. А вот зарплата у вас я вижу занижена . У вас упрщенка или общий режим?

[express]

У меня в трудовых договорах не указан режим работы. А почему зарплата занижена? Она же выше минималки. И потом же на самом деле плачу больше, чем оклад, просто премиальная часть проходит неофициально.
А если реально - на сколько интересно налоговой будет разбираться с моими 2 сотрудниками?
У меня кстати ЕНВД, ЕСН я не плачу.
А если сокращать рабочую неделю, фактическая зп станет меньше минималки, так можно? Или в любом случае нельзя платить меньше этого уровня?

[angel_]

express, следовательно вы являетесь плательщиком ЕНВД? по НДФЛ- вы являетесь не плательщиком, а всего лишь налоговым агентом, следовательно, на этом вы ничего не теряете, т.к. НДФЛ удерживается с зарплаты сотрудников. ПФР- на эти платежи вы уменьшаете ЕНВД, и остается ФСС, но там такая смешная сумма получается на 2-х работников, которым выплачивается минималка. Если бы вы платили ЕСН....тогда еще можно что то думать, а здесь потери у вас микроминимальные, если идти на риск, то надо знать, ради чего…..
Все, что касается зарплаты работников. Все должно вестись в полном объеме: приказы, графики, табеля, начисления, выплаты, корточки....все- все. То, что у вас сейчас, это не правильно. Походите по форуму, много обсуждений, поищите......
.....

[express]

Ну НДФл фактически я из своего кармана плачу - если я еще и с них это буду "сдирать", то точно продавцы убегут. Я оклад считаю 5 тысяч, НДФЛ - это сверху. В расчетно-платежных ведомостях пишу, что он вычтен, но на самом деле плачу из своих денег.
У меня из документов: приказы о приеме на работу, трудовые договора, трудовые книжки. Табели я веду у себя на компьютере, то есть нет распечатанных. Расчетно-платежные ведомости даю продавцам подписывать.
Я когда еще ИП открывала, по-моему на этом же форуме спрашивала - необходимый минимум документов, вроде так и сделала.
У меня вопрос -вот скажем захотят меня проверить. А у меня все документы дома - не будут же в квартиру вламываться, а попросят предоставить. Что мне мешает задним числом документы сделать? Я конечно все понимаю, порядок должен быть, но из-за 2 человек целый кадровый учет налаживать не хочется, поэтому я все-таки хочу исходить из принципа минимального набора документов.

[express]

Кстати, минималка - это уже с учетом вычета НДФЛ? То есть я должна платить минималка+величина НДФЛ, либо это с минималки еще удерживается НДФЛ?

[angel_]

С минималки, после предоставления ст. налоговых вычетов, оставшаяся сумма облагается НДФЛ.

[Наташка-ромашка]

Минимльный набор документов это договор. Он у вас есть, но не прописан график работы или режим работы. Задним числом ничего не мешает , зависит от налоговиков датут ли на это время. Досканально будет проверять трудовая инспекция если кто из работников настучит. Меня месяц назад как раз проверяли. У меня 4 работника. И оговорка что "маленькая" организация не спасло. Проверяли наличие расчетных ведомостей, трудовых договоров, штатное расписание, должностные инструкции, факт выплаты з\пл.
Еще вот что минимальный размер оплаты труда это сумма итого начисленно с районным коэффициентом, если применяется , и вы обязаны удержать с ваших работников НДФЛ с начисленной суммы. А так как делаете вы "из своего кармана" это не верно. Вы должны вести расчетную ведомость по работникам начислено минус удержано итого к выплате. Не важно как она будет выклядеть. А так ваши работники практически не платят НДФЛ, нарушают закон. Я бы сделала так:
Начислено 5000 , применяем стандартный вычет на работника 400 руб и если есть на ребенка 1000 руб ( необлагаемая сумма в месяц) 5000-400-1000=3600*13 %= 468 р.
5000 -468= 4532 к выплате. Объясните работникам что вы делали не верно. тем самым НДФЛ будет у вас меньше.
А ФСС вы разве платите , если не платите ЕСН? Наверно ФСС в части несчаст. случ.

[express]

Почему они не платят НДФЛ? По расчетным ведомостям, он удерживается же. Просто я плачу его со своего расчетного счета, я не вычитаю им эти 13% из той суммы, что даю на руки. Какая разница налоговой, откуда эти деньги?
Если имеется в виду РКО - так тут же на форуме неоднократно обсуждали, что я не обязана вести кассовые документы, находясь на ЕНВД (деньги мои личные).
На счет налоговых вычетов, это интересно, я почему-то раньше думала, что я должна сверху к зарплате эти вычеты выдавать, а они оказывается нужны, чтобы НДФЛ сократить.
ФСС плачу за несчастный случай.
Скачала тут программу Бухсофта для ведение кадров и зарплаты...Уф, разбираться придется, видимо...
Не могу понять: я вроде проставила, что оклад 5 тысяч, аванс 2500 (половина). Аванс я плачу 1 числа месяца, следующего за отчетным, остаток оклада - 15 числа этого месяца. А мне почему то программа рассчитывает, что я должна заплатить 2500+5000, то есть 7500, минус 13% от 5000. Аванс же вычитается из оклада, и платится остаток...

[Наташка-ромашка]

Стандартные вычеты существуют для того чтобы платить меньше в бюджет. От этого предпрятие в принципе не выигрывает . Не платим деньги в бюджет , но отдаем их работнику.
Хорошо , обЪясните Какая сумма у вас итого начислено и итого к выплате на примере одного сотрудника? Что значит по вашему из своего кармана , с расчетного счета. Мы все налоги платим с расчетного счета , но вот как они образуются. Одни от Фонда облаты , другие за счет работника. ПФР от фонда оплаты, несч. сл. от фонда оплаты, а НДФЛ за счет работника .
Еще вопрс к вам . Как расчитывается налог на вмененку?

[express]

Начислено - 5 тысяч рублей. Удержано: аванс 2500р, и 13% от 5000р (650р), выдано на руки 1850р. Итого получил 4350р. в месяц.
ЕНВд считается от площади, которую я арендую. От сотрудников не зависит.

[Наташка-ромашка]

Вот теперь понятно. Все правильно , но льготы советую применить. пока не поздно ,тем более с этого года размер и предел увеличены. За счет этого вы можете снизить не официальную часть зарплаты, в общей сумме к выплате оставить прежднюю, а работникам о подробностях знать не обязательно. А уплаченный ПФР влияет на снижение единого налога как при упрощенке ? Я вмененку знаю мало в общих чертах. Работаю с упрощенкой и с общим режимом, но что касается з.пл расчет вобщем один кроме ЕСН