Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.07.2009, 12:18   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 77
Спасибо: 0
Вопрос Задолженность по оплате

Здравствуйте! Хотелось бы получить консультацию по следующему вопросу.
Ситуация такая: Мы были должны поставщику за поставленный товар, но эта фирма-поставщик недавно закрылась или перепродалась, не знаю точно. Закрылась так быстро, что даже мы не узнали вовремя, но долг за нами так и остался висеть. И вот теперь мы не знаем что делать с этой суммой долга, так как работаем недавно и ещё плохо разбираемся во всех нюансах бухгалтерского учёта.
Подскажите пожалуйста, как нам поступить в данной ситуации?
Заранее всем спасибо.
Катя Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 17:05   #2
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 77
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

Ну что, неужели никто не знает, что в таком случае делать нужно???Ну хотя бы какие-нибудь комментарии по этому поводу. Пожалуйста.
Катя Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 17:54   #3
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

Катя Л., вот это почитайте. Если есть выписка из ЕГРЮЛ -списывайте на здоровье, а если нет- ждите.......
Цитата:
"Главная книга", 2008, Специальный выпуск

КОГДА СПИСЫВАЕТСЯ ПРОСРОЧЕННАЯ ДЕБИТОРСКАЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ

В налоговом учете безнадежные долги (включая НДС, предъявленный покупателям <1>) списываются <2>:
(если) создан предусмотренный учетной политикой резерв по сомнительным долгам, то за счет ранее созданного резерва. При этом в состав внереализационных расходов на последнее число отчетного (налогового) периода включаются суммы отчислений в резерв <3>.

(!) Включать в состав внереализационных расходов суммы отчислений в резерв по сомнительным долгам могут лишь организации, определяющие доходы и расходы для целей налогообложения прибыли по методу начисления <4>. Резерв создается только по расчетам за реализованные товары, работы и услуги <5>. Эта задолженность включается в резерв с учетом НДС, предъявленного покупателю <6>;

(если) резерв не создан или его не хватило, то сразу в состав внереализационных расходов (полностью или в соответствующей части) в том отчетном (налоговом) периоде, в котором долг признан безнадежным <7>.

Безнадежными долгами признаются долги, по которым <8>:
(или) истек срок исковой давности. Общий срок исковой давности устанавливается в 3 года <9> и отсчитывается со дня, следующего за последним днем срока исполнения должником своих обязательств <10>. Срок исковой давности может прерываться неограниченное число раз и начинать течь заново, если <11>:
(или) организация-кредитор предъявит в суд иск о взыскании долга с должника;
(или) должник совершит какие-либо действия, свидетельствующие о признании долга, например <12>:
(или) частично погасит долг;
(или) уплатит проценты за просрочку платежа;
(или) письменно попросит кредитора об отсрочке, рассрочке, реструктуризации платежа;
(или) признает претензию, в том числе подпишет акт сверки задолженности <13>.

(!) Если кредитор решил не взыскивать деньги с должника, то, чтобы не прерывать срок исковой давности и иметь возможность признать дебиторскую задолженность безнадежной, лучше не составлять акты сверки. Если акт сверки будет составлен уже после истечения срока исковой давности, то списанный безнадежный долг восстанавливать не нужно <14>.

При этом неважно, когда проводится инвентаризация дебиторской задолженности: сумма безнадежного долга списывается на расходы для целей налогообложения прибыли в периоде истечения срока исковой давности <15>. Хотя некоторые суды считают, что списывать задолженность можно в любом периоде после истечения срока исковой давности, так как действующее законодательство не устанавливает предельного срока для списания дебиторской задолженности, а оснований, обязывающих организацию списывать "дебиторку" исключительно в период, когда истек срок исковой давности, нормативными актами не установлено <16>.

(!) Некоторые местные инспекции считают, что если организация не принимала мер по взысканию задолженности с должника, например не обращалась с иском в суд, то списать эту задолженность на расходы нельзя. Однако суды и Минфин России признают, что для списания дебиторской задолженности достаточно самого факта истечения срока исковой давности и проведения мероприятий по взысканию долга не требуется. Более того, само по себе обращение в суд приостанавливает течение срока исковой давности <17>;

(или) обязательство прекращено вследствие невозможности его исполнения, что может быть вызвано обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает (форс-мажор - землетрясения, наводнения) <18>. Например, суд посчитал, что пожар, который уничтожил все имущество должника, является обстоятельством, которое привело к невозможности исполнения должником своих обязательств <19>.

(!) Нет никаких разъяснений налоговых и финансовых органов о том, какие именно обстоятельства это могут быть и какими документами подтверждать невозможность исполнения долга в данных обстоятельствах. В связи с этим долг лучше списывать по какому-либо иному основанию;

(или) обязательство прекращено на основании акта государственного органа <20>, например акта судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскания и постановления об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного документа <21>.

(!) Фискальные органы неоднократно высказывались о том, что акт судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскания, постановление об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного документа не являются основаниями для признания долга безнадежным <22>, поскольку при окончании исполнительного производства судебный пристав констатирует лишь отсутствие сведений о принадлежащих должнику деньгах и иных ценностях, находящихся на счетах, или отсутствие сведений о наличии у должника имущества, на которое может быть обращено взыскание <23>. Но выводы о реальности или нереальности взыскания долга пристав не делает, а значит, исполнительный документ можно предъявить приставу еще раз в течение 3 лет со дня возвращения <24>. А вот если организация пропустит срок повторного предъявления исполнительного листа к исполнению, то задолженность вообще нельзя будет учесть в уменьшение налоговой базы по налогу на прибыль <25>. Судебная практика по вопросу о том, являются ли акт судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскания и постановление об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного документа основанием для признания задолженности безнадежной, неоднозначна даже в рамках одного округа.

-------------------------------------T------------------------------------¬
¦ Да ¦ Нет ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Волго-Вятского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦2 решения ¦1 решение ¦
¦(от 04.07.2006 N А29-7052/2005а, ¦(от 17.05.2006 ¦
¦от 28.02.2006 N А38-4354-4/399-2005)¦N А11-8632/2005-К2-25/484) ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Восточно-Сибирского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦2 решения ¦ ¦
¦(от 21.11.2006 ¦ ¦
¦N А10-2185/06-Ф02-6098/06-С1, ¦ ¦
¦от 07.11.2006 ¦ ¦
¦N А19-11064/06-20-Ф02-5828/06-С1) ¦ ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Дальневосточного округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦1 решение ¦ ¦
¦(от 15.06.2007 N Ф03-А51/07-2/1996) ¦ ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Западно-Сибирского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦2 решения ¦3 решения ¦
¦(от 02.10.2006 ¦(от 18.06.2007 ¦
¦N Ф04-6324/2006(26871-А67-15), ¦N Ф04-3765/2007(35137-А27-40), ¦
¦от 01.03.2006 ¦от 23.05.2007 ¦
¦N Ф04-705/2006(20141-А27-15)) ¦N Ф04-2656/2007(33916-А03-25), ¦
¦ ¦от 29.05.2006 ¦
¦ ¦N Ф04-3045/2006(23728-А27-40), ¦
¦ ¦N Ф04-3045/2006(22876-А27-40)) ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Московского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦3 решения ¦ ¦
¦(от 23.03.2007 N КА-А40/1194-07, ¦ ¦
¦от 18.04.2006 N КА-А40/2978-06, ¦ ¦
¦от 13.04.2006 N КА-А40/2643-06) ¦ ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Поволжского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦2 решения ¦ ¦
¦(от 03.03.2006 N А55-4964/05-6, ¦ ¦
¦от 11.05.2006 N А57-11860/04-28) ¦ ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Северо-Западного округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦1 решение ¦3 решения ¦
¦(от 01.09.2005 N А66-11319/2004) ¦(от 23.06.2006 N А66-4010-04, ¦
¦ ¦от 19.12.2005 N А56-4970/2005, ¦
¦ ¦от 22.12.2004 N А56-276/04) ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Северо-Кавказского округа ¦
+------------------------------------T------------------------------------+
¦ ¦1 решение ¦
¦ ¦(от 01.03.2007 N Ф08-778/2007-329А) ¦
+------------------------------------+------------------------------------+
¦ ФАС Уральского округа ¦
+-----------------------------------T-------------------------------------+
¦1 решение ¦2 решения ¦
¦(от 07.12.2005 N Ф09-5552/05-С7) ¦(от 22.01.2007 N Ф09-12035/06-С2, ¦
¦ ¦от 18.06.2007 N Ф09-4111/07-С3) ¦
+-----------------------------------+-------------------------------------+
¦ ФАС Центрального округа ¦
+-----------------------------------T-------------------------------------+
¦2 решения ¦ ¦
¦(от 06.11.2007 ¦ ¦
¦N А09-6171/06-29-12-29, ¦ ¦
¦от 05.08.2005 N А62-8620/2004) ¦ ¦
L-----------------------------------+--------------------------------------

(или) обязательство прекращено вследствие ликвидации организации-должника <26>. При этом ликвидация считается завершенной только с момента внесения об этом записи в ЕГРЮЛ <27>. Поэтому дебиторскую задолженность можно признать безнадежной только в том отчетном (налоговом) периоде, в котором должник исключен из ЕГРЮЛ <28>.

(!) Информация, размещенная на официальном сайте ФНС России о ликвидации организации-должника, не может использоваться в качестве единственного документального подтверждения расходов в виде суммы списанного безнадежного долга. Необходимо иметь на руках выписку из ЕГРЮЛ, свидетельствующую о ликвидации должника <29>.
Если, разыскивая должника, организация обратилась с запросом в налоговый орган и получила ответ, что в ЕГРЮЛ нет данных об организации-должнике, то в этом случае для списания долга надо ждать <30>:
(или) истечения срока исковой давности;
(или) появления в ЕГРЮЛ информации о ликвидации должника.

Безнадежная задолженность списывается на основании <31>:
(и) документов, подтверждающих поставку товаров, выполнение работ, оказание услуг, договора займа и др.;
(и) акта инвентаризации расчетов с покупателями, поставщиками и прочими дебиторами и кредиторами по форме N ИНВ-17 <32> и справки, являющейся Приложением к этому акту <32>;
(и) приказа (распоряжения) руководителя о списании задолженности в качестве безнадежного долга;
(и) документа, подтверждающего нереальность взыскания долга, если долг списывается до истечения срока давности:
(или) выписки из ЕГРЮЛ о том, что организация-должник ликвидирована;
(или) акта судебного пристава-исполнителя о невозможности взыскания долга с организации-должника, постановления об окончании исполнительного производства и возвращении взыскателю исполнительного документа.

Нельзя списать на расходы как безнадежный долг дебиторскую задолженность, если:
(или) должник исключен из ЕГРЮЛ по так называемой упрощенной процедуре ликвидации "мертвых" фирм <33>, поскольку исключение из ЕГРЮЛ - это не ликвидация. К тому же в течение года со дня исключения из реестра недействующей организации кредитор может это оспорить <34>;
(или) у кредитора имеется встречная задолженность в сумме, превышающей дебиторскую задолженность, так как в этом случае кредитор имеет реальную возможность погасить эту задолженность путем проведения зачета встречных требований. Ведь для зачета достаточно заявления одной стороны <35>.
--------------------------------
<1> Определение КС РФ от 12.05.2005 N 167-О; Письмо Минфина России от 07.10.2004 N 03-03-01-04/1/68.
<2> Подпункт 2 п. 2 ст. 265 НК РФ.
<3> Пункт 3 ст. 266, пп. 2 п. 7 ст. 272 НК РФ.
<4> Подпункт 7 п. 1 ст. 265 НК РФ.
<5> Пункт 1 ст. 266 НК РФ.
<6> Постановление Президиума ВАС РФ от 23.11.2005 N 6602/05; Письмо Минфина России от 09.07.2004 N 03-03-05/2/47; ответ на вопрос 2 Приложения к Письму МНС России от 05.09.2003 N ВГ-6-02/945@.
<7> Подпункт 2 п. 2 ст. 265, п. 5 ст. 266, п. 1 ст. 272 НК РФ.
<8> Пункт 2 ст. 266 НК РФ.
<9> Статья 196 ГК РФ.
<10> Статья 200 ГК РФ.
<11> Статья 203 ГК РФ.
<12> Пункт 20 Постановления Пленума ВС РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18.
<13> Постановление ФАС ЗСО от 16.10.2006 N Ф04-5364/2006(27231-А27-35), Ф04-5364/2006(27833-А27-35).
<14> Пункт 19 Постановления Пленума ВС РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18.
<15> Пункт 1 ст. 272 НК РФ; Письмо Минфина России от 11.01.2006 N 03-03-04/1/475; Постановления ФАС УО от 07.08.2007 N Ф09-5929/07-С3; ФАС ЗСО от 28.08.2007 N Ф04-5734/2007(37452-А03-15), от 18.12.2006 N Ф04-8062/2006(29083-А70-33), от 27.06.2006 N Ф04-3814/2006(23727-А70-40); ФАС МО от 21.08.2006 N КА-А40/7100-06-Б.
<16> Постановления ФАС ВВО от 19.02.2007 N А11-5916/2006-К2-18/340, от 09.03.2006 N А43-20240/2005-30-656; ФАС СЗО от 20.09.2007 N А56-29811/2006; ФАС МО от 15.12.2006 N КА-А40/12137-06, от 25.10.2006 N КА-А40/8576-06; ФАС СКО от 17.04.2006 N Ф08-1388/2006-591А; ФАС УО от 19.07.2006 N Ф09-6211/06-С2, от 16.05.2006 N Ф09-3874/06-С2.
<17> Письмо Минфина России от 30.09.2005 N 03-03-04/2/68; Постановления ФАС СКО от 28.02.2007 N Ф08-731/2007-288А; ФАС ВСО от 30.08.2006 N А19-11498/05-24-41-Ф02-4411/06-С1, А19-11498/05-24-41-Ф02-4415/06-С1; ФАС ЗСО от 20.06.2007 N Ф04-4017/2007(35490-А27-26), Ф04-4017/2007(35396-А27-26), от 05.03.2007 N Ф04-909/2007(31893-А46-41); ФАС ВВО от 18.05.2006 N А82-7723/2005-15; ФАС МО от 04.04.2006 N КА-А40/2276-06-2; ФАС ПО от 17.05.2007 N А55-13109/2006; ФАС СЗО от 10.05.2007 N А56-15404/2006.
<18> Статья 416 ГК РФ.
<19> Постановление ФАС МО от 29.09.2004 N КГ-А40/8877-04.
<20> Статья 417 ГК РФ.
<21> Указ Президента РФ от 09.03.2004 N 314; ст. 6 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ.
<22> Письма Минфина России от 05.09.2007 N 03-03-06/1/644, от 26.07.2006 N 03-03-04/4/132, от 02.03.2006 N 03-03-04/1/163; Письмо МНС России от 15.09.2004 N 02-5-10/53.
<23> Подпункты 3, 4 п. 1, п. п. 2, 3 ст. 46, пп. 3 п. 1, п. 6 ст. 47 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ.
<24> Статья 21, п. 3 ст. 22, п. 4 ст. 46 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ; п. 1 ч. 1, ч. 4 ст. 321 АПК РФ.
<25> Письма Минфина России от 26.07.2006 N 03-03-04/4/132, от 17.10.2005 N 03-03-04/1/278, Письмо МНС России от 15.09.2004 N 02-5-10/53.
<26> Статья 419 ГК РФ.
<27> Пункт 8 ст. 63 ГК РФ.
<28> Письма Минфина России от 15.02.2007 N 03-03-06/1/98, от 21.04.2006 N 03-03-04/1/380.
<29> Письмо Минфина России от 15.02.2007 N 03-03-06/1/98.
<30> Письмо Минфина России от 30.05.2006 N 03-03-04/2/151.
<31> Пункт 1 ст. 252 НК РФ.
<32> Утверждены Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 N 88.
<33> Статья 21.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ; Письмо Минфина России от 27.07.2005 N 03-01-10/6-347.
<34> Пункт 8 ст. 22 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ.
<35> Статья 410 ГК РФ; Постановление ФАС ЗСО от 07.02.2007 N Ф04-9404/2006(30453-А45-26), Ф04-9404/2006(30454-А45-26).

Е.А.Шаронова
Экономист
Подписано в печать
04.02.2008
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.07.2009, 18:38   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 77
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

SonNata, спасибо за статью, но может я что-то упустила, но по-моему здесь описаны действия для пострадавшей стороны, т.е. организаций - кредиторов, которые пытаются взыскать долг с организаций-должников. А мы - та самая организация-должник, которая хочет оплатить свой долг, да некому. Тот самый кредитор смылся и видимо навсегда. Ведь у нас получается кредиторская задолженность.
Или данная статья применяется и к нашему случаю, т.е. если кредитор ликвидирован, но у нас нет данных из ЕГРЮЛ по нему, то тоже ждать 3 года?
Разъясните мне пожалуйста.
Катя Л. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 06:35   #5
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для наида
 
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 41
Сообщений: 1,327
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

эта статья, наверное. больше подойдет))
__________________
Остановите землюЯ сойду!!
наида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 09:26   #6
Статус: особый
 
Аватар для SonNata
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Славный город на Дону
Сообщений: 3,118
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

В моем понятии, от перемены мест слогаемых сумма не меняется. Действия одинаковые.
__________________
Да, бывает и так....
SonNata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2009, 11:23   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 77
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Задолженность по оплате

наида,
SonNata, огромное вас спасибо за помощь, очень помогли.

"Документально подтвердить списание просроченной кредиторской задолженности организации позволят: данные инвентаризации, письменное обоснование и приказ (распоряжение) руководителя" - а подскажите, в 1С "Бухгалтерия" - 7.7 версия, таковые документы имеются? Я покапалась и нашла только Инвентаризацию ТМЦ, но это наверно не тот документ?
Катя Л. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задолженность по ЕСН Margarita321 Зарплатные налоги и сборы 9 23.06.2009 13:10
НДС при оплате векселями Лана_83 Общая система налогообложения (ОСНО) 0 20.04.2009 08:54
Положение об оплате труда *Наталия* Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1 10.07.2008 21:56
Задолженность в УК oxanag Делимся опытом 12 21.03.2008 23:02
Документооборот при оплате. Оксана_05 Делимся опытом 1 10.09.2007 12:10


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot