Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Добрый день.
Я использую УСН с ОН доходы. Получил информацию о том, что с 4ого квартала 2009 года вводятся новые правила учета операций с наличными средствами получаемыми в подотчет в банке. Т.е. если я сейчас могу взять выдать через банк деньги сотруднику в подотчет выписав чек а затем с подотчета списать в хозрасходы, то теперь, с 4ого квартала я должен буду сначала оприходовать ДС в кассу и только потом выдавать в подотчет, что влечет за собой необходимость подтверждения хозрасходов документами. Однако, насколько я знаю, оприходование ДС в кассу будет введено не для всех организаций, а только для занимающихся определенными видами деятельности. Вопрос - какими видами деятельности?? Где можно найти документ устанавливающий указанный порядок ведения операций и посмотреть по каким видам деятельности он вводится? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,410
Спасибо: 1,915
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
УСН 6% с дохода может я не совсем точно как то объясняю мне рассказал знакомый аудитор следующее что есть 18я инструкция ЦБРФ относительно кассовой дисциплины аж от окт. 93его года но для УСН она не действовала и пока что я не был обязан вести кассу деньги подотчет я мог спокойно получать по чеку в банке и списывать их из подотчета в хозрасходы ![]() теперь же с 4его квартала я якобы должен их оприходовать деньги в кассу, вести кассовый журнал, выписывать ордера, и самое неприятное - делать авансовые отчеты на хозрасходы соответсвенно с подтверждающими расходы документами (хотя по закону я учет расходов и подтверждать их не обязан!) действительно ли 18я инструкция начинает действовать для упрощенки с 4его квартала??? ---- И еще образовался связанный вопрос - в 18й инструкции указано что предприятие может и не иметь кассы временно и работать так как я щас фактически живу. Вопрос в том оговаривает ли какой либо закон срок временного отсуствия кассы в организации? ![]() |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 404
Спасибо: 0
|
![]()
На сколько я знаю кассу ООО (УСН) должны вести, ООО не освобождали от ведения кассовый дисциплины.
__________________
Давайте жить дружно ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
|
![]()
AlexSc, кассу обязаны вести все организации, а банк не реже 1 раза в год проверять кассу организации. Оприходовать деньги в кассу перед выдачей под отчет тоже обязательно было всегда, согласно указанному вами же порядку ведения кассовых операций.
Отсутствие кассы в организации может быть только на время проверок банка или др. инстанции, по моему других причин отсутствия кассы не существует.
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама... Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
|
![]()
AlexSc, кстати, можете дать ссылку на документ, в котором указано об изменении с 4 -го квартала, что -то я не встречала такого?
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама... Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
|
![]()
Да, правильно, но такие организации - скорее исключение, чем правило. Но организация, в которой выдаются деньги под отчет, должна иметь кассу.
Гл.1 п.10. "Выдача наличных денег под отчет производится из касс предприятий."
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама... Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся. Последний раз редактировалось tanec; 17.09.2009 в 15:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: Бог в бухгалтерии
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 614
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
![]() Может и можно... ![]() Просто, автор темы говорил о явной наличке, а не о банковских перечислениях...
__________________
Или найду дорогу, или проторю её сама... Способ выхода из любой ситуации один: соберись и разбирайся. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,410
Спасибо: 1,915
|
![]() Цитата:
В ООО не зависимо от УСНО, ОСНО или ЕНВД всегда нужно было вести кассовую книгу, к тому же у ООО открыт расчетный счет и соответственно банк, как правило, 1 раз в году дает вам лимит на использование наличных денежных средств, и они раз в 1-2 года проверяют, соблюдаете ли вы использование наличных денежных средств на те цели, которые вам разрешил банк, поэтому они на проверку просят вашу кассовую книгу, авансовые отчеты, приказ о том, кто имеет право получать деньги в подотчет, и на какие-нужды они использовались. А вот с ИП дело обстояло иначе, ИП не вели кассу и вообще бухгалтерию не вели, а вот с 4 кв банки (если у ИП открыт расчетный счет) начали устанавливать лимит, а раз установлен лимит, то и кассовую книгу будут проверять. Предприятие может не иметь не кассу, а ККМ, а кассу не имет, только в том случае, если все расчеты, в т.ч. перечисление зарплаты, происходит, только по безналу, но это редкость, чтобы фирмы никогда не видели живых денег, а работали только по безналу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,410
Спасибо: 1,915
|
![]()
Даже во время проверок, вы должны вести кассовую книгу, ведь проверяют ее за прошедший период, а не за сегодняшний день и не за заврашний день и даже не за этот месяц, а за те месяца, которые уже закончились.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
Но он говорил о чеке, непосредственно выдаваемом подотчетнику... Раньше, в бытность Гобанка СССР, действительно практиковалась выдача по чеку непосредственно получателю денег - можно было при отсутствии укрепленного помещения кассы выдать зарплату, пособие и т.п. чеком, и человек шел в банк и получал по чеку наличку... Но ЦБ РФ заблудился в трех соснах, ничего нового не придумал и передрал, как двоечник, нормативные акты Госбанка СССР, предназначенные совсем для другой гражданско-правовой среды. А теперь пытается устранить противоречия - с одной стороны, вроде можно выдать чек непосредственно получателю средств, с другой стороны, вся наличность, снятая с расчетного счета, должна быть полностью оприходована в кассу... Причем касса должна быть укреплена по категории "А", как того требовал Госбанк СССР для сохранности государственных средств, а при ее отсутствии имеет право штрафовать собственника, у которого в кассе, порой, налички меньше, чем в кармане, за то обеспечение сохранности, которое он считает вполне достаточным для его же собственных денег, а не денег банка или государства...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,410
Спасибо: 1,915
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
и не только по моему но и по мнению МФ РФ Минфина РФ от 1 сентября 2006 г. N 03-11-04/2/181: ... Поскольку при определении налоговой базы налогоплательщиками, объектом налогообложения которых являются доходы, денежное выражение расходов не влияет на сумму налога, подлежащего к уплате, указанным налогоплательщикам (как организациям, так и предпринимателям) в целях налогового учета не обязательно иметь документальное подтверждений# произведенных ими расходов, за исключением документального подтверждений# расходов в виде уплаченных налогоплательщиками сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и сумм выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности (пункт 3 статьи 346.21 Кодекса). Вместе с тем отмечаем, что налогоплательщики (как организации, так и индивидуальное предприниматели), применяющие упрощенную систему налогообложения, в процессе осуществления ищи# предпринимательской деятельности вправе в любой момент (как до уплаты налога, так и после его уплаты) снять со своего расчетного счета наличное денежные средства и произвести какие-либо расходы. Наличие документального подтверждения данных расходов в целях главы 26.2 Кодекса в рассматриваемом случае также не обязательно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
2. ИП не обязаны вести кассовую книгу согласно прецедентному решению Конституционого Суда РФ, указавшего на нарушение Конституции РФ в ситуации когда наличные ДС ИП являются и не могут быть отделены от личных ДС физического лица, гражданина РФ, а последний в свою очередь не обязан вести кассу и отчитываться перед кем либо за расходование личных фин. средств. Номер постановления щас не скажу, коллега у которого ИП рассказал. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как вести кассовую книгу? | mel | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 26 | 09.11.2011 16:27 |
Банк обязывает вести кассовую книгу | didi | Делимся опытом | 22 | 09.04.2009 05:47 |
в праве ли банк просить у нас кассовую книгу? | Электроника | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 23.11.2008 12:30 |
Не принимают кассовую заявку | Катарина | Делимся опытом | 0 | 21.06.2008 22:50 |
снова про кассовую книгу. | pusk | Расчеты наличными | 16 | 28.05.2007 15:51 |