Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.09.2009, 16:17   #1
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Интересно, а как вы собрались программно корректировать уже выставленные счета-фактуры? Для того, чтобы проводки встали - не вопрос, а вот сам бумажный документ....
Покупателю необходимо будет:
1. Перепроверять правильность исправленных счет-фактур
2. Постоянно требовать оперативности в представлении исправленных счетов-фактур.

А о себестоимости никто и не говорит - корректировке подвергнется только реализация (или сумма поступления).

Как мне кажется, в самой интересной ситуации окажутся те, кто за у.е. покупает и также за у.е. перепродает )))
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 19:33   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Интересно, а как вы собрались программно корректировать уже выставленные счета-фактуры? Для того, чтобы проводки встали - не вопрос, а вот сам бумажный документ....
Покупателю необходимо будет:
1. Перепроверять правильность исправленных счет-фактур
2. Постоянно требовать оперативности в представлении исправленных счетов-фактур.

А о себестоимости никто и не говорит - корректировке подвергнется только реализация (или сумма поступления).

Как мне кажется, в самой интересной ситуации окажутся те, кто за у.е. покупает и также за у.е. перепродает )))
Если я меняю свою реализацию значит мой покупатель меняет покупку. или разница будет относится на 91 счет? Здесь наверное срабатывает математическая модель. Если я уменьшила доход, то кто-то уменьшит себестоимость. или эта рапзница будет ложиться на 91 счет не зависмо от периода. 01 числа опрходовал и 02 числа продал. а 5-го числа оплатил оприходованный товар.

Я просто не могу понять страну как минимум 4 года подводили к тому что бы НДС с отрицательной разницы не корректировать. не уменьшать, а только корректировать с положительной разницы.... писали письма, судились.... в итоге поменяли ПБУ чуть ли не поменяли Конституцию. что бы организации не уменьшали НДС... и вдруг раз... и одним письмом перечеркнули свои труды и дали возможность организациям уменьшать НДС с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ КУРСОВОЙ РАЗНИЦЫ, у нас что опять появится ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ СУММОВАЯ РАЗНИЦА. ? Так?
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 15:45   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Уважаемые коллеги, я в связи с выходом этого ФНС-го письма совсем запуталась.
Я не могу понять, как это все реализовать в программе 1С, да и в общем, на практике.
Я - молодой бухгалтер. За этот год только освоила прежний принцип работы по договорам (обязательства ВАЛЮТА - оплата РУБЛИ), а тут такое..
Прошу тех, кто в этом уже разобрался - напишите мне подробно, как теперь все это делать.
При различных условиях договора:
100% предоплата, 50/50% оплата (до отгрузки товара и после его отгрузки), 100% постоплата (после отгрузки товара).
Документооборот: СЧЕТ на оплату в валюте, ТОРГ12 и СЧЕТ Фактура в рублях?

Ранее, ВАЛЕРИЯ здорово мне в этом вопросе помогла.Спасибо!
Заранее спасибо также всем, кто ответит.
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.09.2009, 16:15   #4
Теоретик
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от Надежда Бухгалтерии Посмотреть сообщение
Заранее спасибо также всем, кто ответит.
Посмотрите обсуждение здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=290617
Уверен, все вопросы решите.
MicR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 16:39   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Спасибо, ща посмотрим...
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 17:10   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Цитата:
Сообщение от MicR Посмотреть сообщение
Посмотрите обсуждение здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=290617
Уверен, все вопросы решите.
Прочитала, правда бегло.
НУ НЕ ПОНЯЛА Я ВСЕ РАВНО!
Единственный вывод напросился, что все продолжают работать по-старому (выставлять сч-ф в валюте) и ждут каких-либо дальнейших официальных разъяснений по этому "бешенному" письму.
Наши покупатели пока молчат...

Не пойму я и какие проводки в бух. учете теперь надо делать будет.
Или они не изменятся.
Вот!
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 20:00   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Пока сама разбираюсь.... вернее ещё этот вопрос ещё не разбирала для себя.
Завтра -после завтра выскажусь, может форумяне подскажут и поправят.

Публикация
16.09.09 В счете-фактуре — никаких условных единиц!
http://www.pravcons.ru/publ16-09-2009-2.php

ФНС России обнародовала первое письменное разъяснение по вопросу проставления в счетах-фактурах сумм в условных единицах. Соответствующее письмо от 24.08.2009 № 3-1-07/674 подписано заместителем руководителя налоговой службы С.Н. Шульгиным.

До сих пор единого мнения, можно ли в счете*фактуре указывать суммы оплаты в условных единицах, не было. Представители ФНС России в устных консультациях не раз заявляли, что счета*фактуры в условных единицах составлять нельзя. Иначе налогоплательщик лишается права на вычет сумм НДС, отраженных в таких счетах-фактурах. В упомянутом письме налоговая служба обосновала свою позицию.

Прежде всего ФНС России предлагает обратиться к нормам Гражданского кодекса РФ, в частности к ст. 317 ГК РФ. В ней сказано, что денежные обязательства должны быть выражены в рублях. В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или условных единицах. Использование иностранной валюты при расчетах на территории РФ по обязательствам допускается в случаях, в порядке и на условиях, определенных законом, или в установленном им порядке.

В пункте 7 ст. 169 НК РФ предусмотрено, что если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, приведенные в счете*фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте.

Руководствуясь этими нормами, налоговая служба разрешает выставлять счета*-фактуры в иностранной валюте, только если в договоре закреплено, что обязательство будет оплачено в иностранной валюте.

Если договор предусматривает оплату по обязательствам в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или условных единицах, соответствующие суммы в счетах-фактурах указываются в рублях. В качестве дополнительного аргумента ФНС России ссылается на то, что основанием для составления счета*-фактуры служат первичные учетные документы, которыми оформ*ляется хозяйственная операция, в частности отгрузка. А они в свою очередь могут быть составлены только в рублях. Ведь бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйст*венных операций ведется в валюте Россий*ской Федерации. Основание — п. 1 ст. 8 Федерального закона от 21.11.96 № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее — Закон о бухгалтерском учете).

В то же время в некоторых постановлениях федеральных арбитражных судов данные аргументы налоговых органов опровергаются. В постановлениях ФАС Северо*-Западного округа от 22.12.2006 по делу № А56-2921/2006 и от 08.04.2008 по делу № А56-16847/2007 предъявление к вычету спорных сумм налога признано правомерным, поскольку оформление счетов-фактур в условных единицах не противоречит положениям п. 7 ст. 169 НК РФ. Суд сослался на то, что Налоговый кодекс РФ не содержит запрета на оформление счета-*фактуры в условных единицах.

Аргументы налоговых органов о том, что налогоплательщик при оформлении операций нарушил п. 1 ст. 8 Закона о бухгалтерском учете, также были опровергнуты материалами дела. Счета-фактуры, выставленные организации, зарегистрированы в книге покупок с указанием сумм в рублях. Услуги по этим счетам, в том числе налог, общество оплатило в рублях с учетом величины условной единицы, оговоренной в договоре. Продавец предъявил к вычету сумму НДС, уплаченную в рублях.

Для тех, кто решил придерживаться позиции налоговых органов, пригодятся рекомендации ФНС России о внесении изменений в счета-*фактуры, составленные продавцами в иностранной валюте или условных единицах, и принятии покупателями на основании этих счетов-фактур сумм НДС к вычету. Разъяснения касают*ся случаев, когда по договору обязательство об оплате предусмотрено в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или условных единицах.

КАК ИСПРАВИТЬ СЧЕТФАКТУРУ

Во-*первых, продавец должен исключить из граф 4, 5, 8 и 9 счета-*фактуры показатели в иностранной валюте или условных единицах и заменить их на рубли. Данные исправления вносятся в соответствии с порядком, изложенным в п. 29 Правил ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных постановлением Правительства РФ 02.12.2000 № 914.

Во-*вторых, если исправленная сумма, указанная в счете*-фактуре при отгрузке товаров (например, в I квартале 2009 г.), не соответст*вует сумме, полученной за отгруженный товар (в II квартале 2009 г.), налогоплательщики также должны внести некоторые изменения в счета*-фактуры.

Это связано с тем, что общая сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется по итогам каждого налогового периода с учетом всех изменений, увеличивающих или уменьшающих налоговую базу в соответствующем налоговом периоде (п. 4 ст. 166 НК РФ).

Таким образом, налоговая база, определенная на дату отгрузки товаров (работ, услуг, имущественных прав), носит условный характер и не учитывается по сумме, определенной раньше того налогового периода, в котором произведена оплата.

В периоде поступления оплаты за ранее отгруженные товары (работы, услуги, имущест*венные права) продавцу следует уточнить суммы налога, ранее исчисленные при отгрузке товаров (работ, услуг, имущественных прав) и уплаченные им в бюджет. В этих целях продавцу товаров (работ, услуг, имущественных прав) необходимо внести исправления в счета*-фактуры, ранее выставленные в рублях при отгрузке товаров (работ, услуг, имущественных прав).

Счета-фактуры на сумму исправлений регистрируются продавцом в книге продаж в налоговом периоде получения оплаты за отгруженные товары (в II квартале 2009 г.). При этом запись о счете*-фактуре, зарегистрированную в книге продаж до внесения в него исправлений (в I квартале 2009 г.), после внесения в него исправлений в этой книге продаж аннулировать и исправлять не нужно.

Пример

Счет-*фактура выставлен при отгрузке товара в II квартале 2009 г. Стоимость товара в сумме, эквивалентной условной денежной единице, — 32 руб., включая НДС 5 руб. Оплата за товар получена в III квартале 2009 г. в сумме 38 руб., в том числе НДС 6 руб.

В графе 9 данного счета*-фактуры отражается сумма 32 руб., в графе 8 — сумма НДС 5 руб., а в графе 5 — 27 руб.

Поскольку оплата за товар получена в III квартале в размере 38 руб., включая НДС 6 руб., счет-фактуру нужно подкорректировать: в графе 9 сумму 32 руб. исправляют на 38 руб., в графе 8 сумму 5 руб. — на 6 руб., в графе 5 сумму 27 руб. — на 32 руб.

Исправленный счет-фактура регистрируется в графах 4, 5а и 5б книги продаж за III квартал 2009 г. на суммы: +6 руб. (38 – 32), +5 руб. (32 – 27), +1 руб. (6 – 5).

В графе 1 книги продаж указываются номер и дата счета-*фактуры, составленного при отгрузке товара. Графы 2, 3 и 3а заполняются в общеустановленном порядке. В графе 3б фиксируется дата оплаты товаров.

Аналогичный порядок применяется, если отгрузка и оплата за отгруженные товары происходят в одном квартале.

НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ

При выставлении счетов-фактур, составленных в рублях по курсу, действовавшему на дату отгрузки и не совпадавшему с курсом Банка России на дату оплаты, налоговые вычеты производятся покупателем только после внесения продавцом исправлений в счета*-фактуры.

Покупатель, который зарегистрировал в книге покупок не исправленные продавцом счета*-фактуры, обязан аннулировать записи по таким счетам-фактурам (п. 7 названных Правил). После внесения изменений в книгу покупок он представляет в налоговый орган по месту постановки на учет уточненную декларацию за тот налоговый период, когда были внесены изменения в книгу покупок.

Источник: "Бухгалтерское приложение"
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 10:31   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Надежда Бухгалтерии
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Счет-фактура по договорам в УЕ. ТЕПЕРЬ ВЫСТАВЛЯТЬ В РУБЛЯХ?

Вот, дождались...
Разъснение нам написали
Зла не хватает!!!
Сейчас на курсы повышения квалификации хожу:
Задала этот вопрос нашим преподавателям, которые все сплошь налоговоые консультанты и аудитооры и т.д. и т.п. - мне сказали это письмо игнорировать надо. Типа противоречит оно и НК РФ, И ГК РФ.
Коллеги на курсах тоже говорят, что у себя ничего менять не собираются, как делали сч-ф в валюте (УЕ),так и будут делать (но это продавцы все были, ни одного покупателя как ни странно на курсах не нашлось...)
А сегодня наши покупатели мне с утра телефон обрывают, просят все договоры перезаключить "по-отгрузке" курс чтобы был, чтоб им ничего у себя не уточнять. И сч-ф им переделать (С НАЧАЛА 2009 ГОДА!!!).

Да еще и это разъяснение, я в шоке...
Как же тут ТАКОЕ проигнорируешь!
Надежда Бухгалтерии вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно выставлять счет Sofia Общая система налогообложения (ОСНО) 16 05.03.2009 09:53
Взносы от НС и ПЗ уплачивать в целых рублях или рублях и копейках Olguchka Зарплата и кадры 3 01.07.2008 09:22
Выставила счет фактуру с НДС, что с ним теперь делать? Nastya-che Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 9 14.12.2007 19:12
Как оформляется пакет документов (счет, счет-фактура и накладные) для Эстонии? малинка Обмен документами, полезные ссылки 0 23.08.2007 11:08
Договор в у.е. счет-фактура в рублях, как учесть в 1С maria B Общая система налогообложения (ОСНО) 1 05.07.2007 21:42


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot