Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.11.2009, 20:36   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Добрый вечер Уважаемые Специалисты и Новички!
Обращаюсь к Вам за советом.
В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.
Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 20:49   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Добрый вечер Уважаемые Специалисты и Новички!
Обращаюсь к Вам за советом.
В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.
Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?
Заранее благодарю!
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 22:01   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
Мучаюсь вопросом: каким образом лучше построить взаимоотношения с будущими работниками. Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами).Какие плюсы и минусы имеются в каждом из случаев?
Заранее благодарю!
Поиском по форуму для начала пройдитесь. Здесь масса было тем с вашим вопросом.
Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
В настоящий момент занимаюсь открытием Автосервиса.
Данный вид услуг подподает под ЕНВД.
а ещё можно оформить патент на этот вид деятельности. Это значительно дешевле и деклараций подавать не надо и ежеквартально ЕНВД платить не надо.
Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
Заключить с ними Трудовой договор или Договор о возмездном оказании услуг (как с физ. лицами)
Если налорги смогут доказать (а в вашем случае это будет не сложно им сделать), что ваши договора подряда ни что иное, как скрытая форма трудовых отношений, то они их переквалифицируют. Хотя с 2011 года разницы между трудовым и подрядным договорами по налогам и сборам и прочим выплатам не будет.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.11.2009, 10:27   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Спасибо за ответ уважаемый VSV-boss!
Если можно, начну с третьего абзаца Вашего совета.
По поводу того что налоговики без проблем докажут.
А зачем им это, Если я на Вмененке?
С точки зрения налогообложения, если сотрудники в штате я на них плачу: Подоходный (как агент), Пенсионку 14% и Соцстрах 0,2 % (в части страхования от несчастных случаев на производстве и проф забол.). А в 2010 и Соцстрах платить не буду.
Если по Договору возмездного оказания услуг, то я плачу Подоходный (как агент), Пенсионку 14%, а Соцстрах могу платить или нет в зависимости как составим Договор.
То есть с точки зрения налогообложения, разница токо в Соцстрахе (и то на 2009г.). Если я правильно понимаю.

И ещё не могли бы Вы, более подробно описать по поводу оформления патента. Меня очень заинтреговало Ваше мнение, но я о нем нигде не читал.

С уважением, Борис.
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 00:16   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
А зачем им это, Если я на Вмененке?
Ну, например для галочки в отчёте и составления административки...
Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
И ещё не могли бы Вы, более подробно описать по поводу оформления патента. Меня очень заинтреговало Ваше мнение, но я о нем нигде не читал.
В налоговом кодексе есть статья
Цитата:
Сообщение от НК РФ
Статья 346.25.1. Особенности применения упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями на основе патента
всего одна статья, ну и пара другая ссылок на другие статьи кодекса и всё.
вам понравится.
Я в городе провёл круглый стол на эту тему с ИПешниками и многие уже задумались о переходе на патент, а некоторые уже перешли и есть один ИПист, который даже от бухгалтера освободился.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 10:30   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Добрый день.
Я прочитал статью 346.25.1, в ней говориться:
"2. Применение упрощенной системы налогообложения на основе патента разрешается индивидуальным предпринимателям, не привлекающим в своей предпринимательской деятельности наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера,"
Но я собираюсь открывать Автосервис с оснащением нескольких рабочих мест и мне прдется нанимать работников.
Может я не допонял? и есть какойто выход. Вы рассматриваете вариант оформления патента на каждого из работников (соответственно оформив их в качестве ИП)??
С уважением Борис.
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 10:45   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
Я прочитал статью 346.25.1, в ней говориться:
"2. Применение упрощенной системы налогообложения на основе патента разрешается индивидуальным предпринимателям, не привлекающим в своей предпринимательской деятельности наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера,"
Но я собираюсь открывать Автосервис с оснащением нескольких рабочих мест и мне прдется нанимать работников.
Где вы такую древнюю редакцию НК РФ нашли?
Вот вам текст из настоящего:
Цитата:
Сообщение от НК РФ
2.1. При применении упрощенной системы налогообложения на основе патента индивидуальный предприниматель вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера, среднесписочная численность которых, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не должна превышать за налоговый период пять человек.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 11:11   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Спасибо vsv-boss!
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.11.2009, 14:01   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
Спасибо vsv-boss!
Пожалуйста и на здоровье вашему бизнесу!
И больше не занимайтесь архиологическими раскопками старых НК РФ. Листайте новейший "завет для налогоплательщиков"!:smile:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:49   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 14
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Добрый день!

Прочитал я НК по Применению упрощенной системы налогообложения на основе патента. Подсчитал стоимость патента, получается большая разница по сравнению с вмененнкой!
Напомню вид моей деятельности на Автосервисе - "техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств". Предполагаю 5 рабочих мест, понятно что можно не всех работников "показывать", но все же..

Налогообложнение при ЕНВД:
Базовая доходность в месяц * Коэф1* Коэф2 * Сотрудников вкл. ИП * 15% = Х
12 т.р. *1(возьмем грубо) *1 *5 чел *15% = 9000 руб в месяц
27000 руб в квартал и 108000 руб в год.

При Упрощенке посредством патента:
Потенциально возможный годов доход *6% = Х
360000 руб (в нашем субъекте) *6% = 21600 руб в год.

Вроде правильно считаю?
В остальном все одинаково, единственное при Патентном режиме надо вести Книгу доходов и расходов, в отличие ЕНВД (где её вести не надо.)
Насколько прочитал НК, никаких сложных моментов при Патентном режиме не появляется.
С уважением Борис.
Борис12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 20:01   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Трудовой договор или Договор возмездного оказания услуг, что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
В остальном все одинаково, единственное при Патентном режиме надо вести Книгу доходов и расходов,
Расходы можете не учитывать, на сумму стоимости патента не влияет.
А учитывать доходы надо, чтоб не перепрыгнуть планку максимума для УСНОшников.
В 2010 году 60млн.руб. - вряд-ли ИПешник столько наремонтирует, если под видом ремонта новые BMW продавать не будет.

Цитата:
Сообщение от Борис12 Посмотреть сообщение
21600 руб в год.
А если ещё и брать не на весь год а на несколько месяцев? То ещё дешевле будет.
И не забывайте, что вторую выплату за патент вы можете уменьшить на сумму платежей в ПФ РФ, но не более чем на 50%
В вашем случае получается, что 21600/3*2*50%=7200рублей.
То есть если вы заплатите в ПФ только за себя 3864 рублей (кажется) то второй платёж за патент у вас будет 14400-3864=10536руб.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Договор на возмездное оказание услуг или Трудовой договор? Kerry Общая система налогообложения (ОСНО) 21 15.07.2010 08:55
З/п работнику по договору возмездного оказания услуг. iulia84 Начисление заработной платы 0 11.09.2009 14:42
Договор оказания бухгалтерских услуг Невоеннообязанный Налоги и право. Юридические вопросы. 4 16.10.2008 16:31
Договор оказания услуг Антоний Общая система налогообложения (ОСНО) 2 31.08.2008 18:44
Договор возмездного оказания услуг MARIA P Общая система налогообложения (ОСНО) 0 01.07.2008 17:09


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot