Форум: И снова о рознице и опте Форум Главбух

заноза · 01.03.2010, 10:51

Вот такое вот письмо изобразил Минфин:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 января 2010 г. N 03-11-11/07

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу отнесения предпринимательской деятельности по продаже юридическому лицу автомобильных запчастей к розничной торговле и о порядке налогообложения данного вида предпринимательской деятельности и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
В соответствии со ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса, в том числе в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли.
Согласно ст. 346.28 Кодекса налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности признаются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог на вмененный доход, предпринимательскую деятельность, облагаемую данным налогом.
Статьей 346.27 Кодекса установлено, что к розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.
Исходя из п. 1 ст. 492 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
Соответственно, определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
Также следует отметить, что согласно п. 5 Постановления Пленума ВАС Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки" под целями, не связанными с личным использованием, понимается в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).
При этом в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже.
Таким образом, к розничной торговле в целях применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи физическим и юридическим лицам для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то есть не для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности (например, для последующей реализации, для обеспечения ведения предпринимательской деятельности покупателя и т.д.).
Также обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки.
Согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Два раза прочитала, не пойму, все-таки розница или ОПТ?!!!

заноза · 01.03.2010, 11:09

Есть гамазин на УСН.Торговля запчастями для ГРУЗОВИКОВ. Площадь по договору аренда- 160м2. В олной налоговой все устраивало. Сменили налоговую. Пришел инспектор с линейкой, замерил площадь ДО ВИТРИН!! НЕт 150м2! Сказал, что у нас ЕНВД!! ЕНВД с этой площади платить накладно, олнако! Хочу бить не на то, что площадь замерена не верно, а то, что вообще данный вид торговли под ЕНВД не походит! Грузовик для личного, семейного пользования НИКТО НЕ ДЕРЖИТ!

Вес`на · 01.03.2010, 13:53

Цитата:

Сообщение от заноза

Сменили налоговую. Пришел инспектор с линейкой, замерил площадь ДО ВИТРИН!!

Процедура осмотра помещения предусмотрена только в рамках выездной налоговой проверки. У вас что,выездная была? И протокол с понятыми оформлялся?

заноза · 01.03.2010, 14:49

Нет, пока вопрос так не стоит, просто при смене налоговой был , типа, "осмотр помещения". Размеры сняты неофициально. Но думаю при таком подходе проверка не за горами и надо быть ко всему готовым.Представляете себе размер ЕНВД при площади 150м2?

Вес`на · 01.03.2010, 15:15

А почему тогда замерил "до витрин" ведь согл.ст 346.27 НК РФ "площадь торгового зала - часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей"

заноза · 01.03.2010, 15:22

Вот и мне это интересно. Почему до "витрин". Или некомпетентность или.... Так я вообще считаю, что здесь нет ЕНВД, независимо от площади. Только не смогла понять вот это письмо Минфина. Очередной перл.

Вес`на · 01.03.2010, 15:32

Согласно всё той же статьи площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов. У вас они есть?

заноза · 01.03.2010, 15:39

Договор аренды, там прописано черным по-русски: общая площадь- 250 м2, подсобки-90м2. Да знаю я про документы и всегда считала, что, наоброт фиг докажешь, если у тебя торговый зал не выделен нигде в документах, что не должен за полную площадь платить, просто задумалась- может новая фишка у налоговой? Или мальчик хотел чегой-то?Посто вот так померять канцелярской линейкой, притом не правильно! Заявить о ЕНВД!Потребовать переделать договор аренды?!Типа, потом будут проблемы?! Меня в тот момент в магазине не было, а продавец некомпетентен ессно.

Б_С_К · 01.03.2010, 15:48

Цитата:

Сообщение от заноза

Также следует отметить, что согласно п. 5 Постановления Пленума ВАС Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки" под целями, не связанными с личным использованием, понимается в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).

Вот исходя из этой фразы я так понимаю что не относится эта деятельность к ЕНВД.

Вес`на · 01.03.2010, 15:51

Цитата:

Сообщение от заноза

Договор аренды, там прописано черным по-русски: общая площадь- 250 м2, подсобки-90м2.

К договору аренды приложением должен идти план-схема той площади, которую вы арендуете со всеми размерами. Т.к. этот план-схема составляется на основе данных собственника по док-там БТИ, то и претензий к вам быть не может. Только если данные в вашем приложении расходятся с данными БТИ. А с ИП и организациями нужно заключать договора поставки.

заноза · 01.03.2010, 15:51

А следующий пункт:
..."При этом в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже."

заноза · 01.03.2010, 15:56

Ну, короче, как я и думала, здесь имел место развод чистой воды, рассчитанный на дурачка... Не прошло у них...Посмотрим, что будет дальше. Или может сразу жалобу накатать? Хотя на что? Отвертится ведь.

Вес`на · 01.03.2010, 16:06

Цитата:

Сообщение от заноза

Или может сразу жалобу накатать? Хотя на что? Отвертится ведь.

На кого жалобу то катать? Он док-ты предъявил? ФИО записали? Протокол составил? И вообще кто его послал с линеечкой бегать? Вас не присутствовало сами пишете, а продавец наверно и не смотрел ничего

01.03.2010, 10:51	#1
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	И снова о рознице и опте Вот такое вот письмо изобразил Минфин: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 20 января 2010 г. N 03-11-11/07 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу отнесения предпринимательской деятельности по продаже юридическому лицу автомобильных запчастей к розничной торговле и о порядке налогообложения данного вида предпринимательской деятельности и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее. В соответствии со ст. 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.26 Кодекса, в том числе в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли. Согласно ст. 346.28 Кодекса налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности признаются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог на вмененный доход, предпринимательскую деятельность, облагаемую данным налогом. Статьей 346.27 Кодекса установлено, что к розничной торговле относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Исходя из п. 1 ст. 492 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. Соответственно, определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности. Также следует отметить, что согласно п. 5 Постановления Пленума ВАС Российской Федерации от 22.10.1997 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки" под целями, не связанными с личным использованием, понимается в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.). При этом в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже. Таким образом, к розничной торговле в целях применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход относится предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи физическим и юридическим лицам для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то есть не для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности (например, для последующей реализации, для обеспечения ведения предпринимательской деятельности покупателя и т.д.). Также обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки. Согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН Два раза прочитала, не пойму, все-таки розница или ОПТ?!!!

01.03.2010, 11:09	#2
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте Есть гамазин на УСН.Торговля запчастями для ГРУЗОВИКОВ. Площадь по договору аренда- 160м2. В олной налоговой все устраивало. Сменили налоговую. Пришел инспектор с линейкой, замерил площадь ДО ВИТРИН!! НЕт 150м2! Сказал, что у нас ЕНВД!! ЕНВД с этой площади платить накладно, олнако! Хочу бить не на то, что площадь замерена не верно, а то, что вообще данный вид торговли под ЕНВД не походит! Грузовик для личного, семейного пользования НИКТО НЕ ДЕРЖИТ!

01.03.2010, 14:49	#4
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте Нет, пока вопрос так не стоит, просто при смене налоговой был , типа, "осмотр помещения". Размеры сняты неофициально. Но думаю при таком подходе проверка не за горами и надо быть ко всему готовым.Представляете себе размер ЕНВД при площади 150м2?

01.03.2010, 15:15	#5
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: И снова о рознице и опте А почему тогда замерил "до витрин" ведь согл.ст 346.27 НК РФ "площадь торгового зала - часть магазина, павильона (открытой площадки), занятая оборудованием, предназначенным для выкладки, демонстрации товаров, проведения денежных расчетов и обслуживания покупателей, площадь контрольно-кассовых узлов и кассовых кабин, площадь рабочих мест обслуживающего персонала, а также площадь проходов для покупателей"

01.03.2010, 15:22	#6
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте Вот и мне это интересно. Почему до "витрин". Или некомпетентность или.... Так я вообще считаю, что здесь нет ЕНВД, независимо от площади. Только не смогла понять вот это письмо Минфина. Очередной перл.

01.03.2010, 15:32	#7
Вес`на Alter ego Регистрация: 30.11.2009 Адрес: г.Москва Сообщений: 55,941 Спасибо: 4,260	Re: И снова о рознице и опте Согласно всё той же статьи площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов. У вас они есть?

01.03.2010, 15:39	#8
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте Договор аренды, там прописано черным по-русски: общая площадь- 250 м2, подсобки-90м2. Да знаю я про документы и всегда считала, что, наоброт фиг докажешь, если у тебя торговый зал не выделен нигде в документах, что не должен за полную площадь платить, просто задумалась- может новая фишка у налоговой? Или мальчик хотел чегой-то?Посто вот так померять канцелярской линейкой, притом не правильно! Заявить о ЕНВД!Потребовать переделать договор аренды?!Типа, потом будут проблемы?! Меня в тот момент в магазине не было, а продавец некомпетентен ессно.

01.03.2010, 15:51	#11
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте А следующий пункт: ..."При этом в случае, если указанные товары приобретаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже."

01.03.2010, 15:56	#12
заноза статус: старший бухгалтер Регистрация: 10.11.2009 Сообщений: 179 Спасибо: 0	Re: И снова о рознице и опте Ну, короче, как я и думала, здесь имел место развод чистой воды, рассчитанный на дурачка... Не прошло у них...Посмотрим, что будет дальше. Или может сразу жалобу накатать? Хотя на что? Отвертится ведь.