про лизинг

[ФАлена]

Сообщение от Главан

Извините, тогда это уже не лизинг, у нас товары не являются предметом лизинга

вот и я про это! совершенно с вами согласна

[Эллен]

Сообщение от Главан

если вы решите на 97 счет, тогда в текущем периоде прибыль вы не уменьшите, а спишете их на расходы когда получите оборудование.

А что делать с НДС:
1. учесть на 97 счете лизинговый платеж в т.ч. НДС
ИЛИ
2. Выделить его на 19 счете и пусть там висит, пока не получим оборудование и не закроем 97 счет

????????????Помогите А может еще какие варианты есть по НДС, но я все-таки правильно понимаю, я ведь и НДС не могу поставить к зачету по расходам будущих периодов?

[Главан]

Эллен, как вы правильно понимаете самый безболезненный вариант это пока повременить с зачетом ндс. Думаю лучше его пока подержать на 19 счете, а когда оборудование поступит примете к зачету.

[Кирилл]

Сообщение от Главан

Извините, тогда это уже не лизинг, у нас товары не являются предметом лизинга

Статья 3. Предмет лизинга

1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.
2. Предметом лизинга не могут быть земельные участки и другие природные объекты, а также имущество, которое федеральными законами запрещено для свободного обращения или для которого установлен особый порядок обращения, за исключением продукции военного назначения, лизинг которой осуществляется в соответствии с международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом от 19 июля 1998 года N 114-ФЗ "О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами" в порядке, установленном Президентом Российской Федерации, и технологического оборудования иностранного производства, лизинг которого осуществляется в порядке, установленном Президентом Российской Федерации.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 26.07.2006 N 130-ФЗ)

Где тут написано про товар, что он не является предметом лизинга?

Это зависит от вида деятельности, которую вы ведете - и самое главное тут нужно внимательно прописать эти моменты в учетной политике.

[Кирилл]

Сообщение от Главан

Эллен, как вы правильно понимаете самый безболезненный вариант это пока повременить с зачетом ндс. Думаю лучше его пока подержать на 19 счете, а когда оборудование поступит примете к зачету.

Вопрос - а на основании какого документа вы примете к зачету ндс, когда оборудование поступит?

[Главан]

Кирилл, вам не кажется что лизинг товара это все же извращение. Приобретая в лизинг имущество вы планируете его длительно использовать в своей деятельности, а понятие товар - это имущество для продажи. Вы что собираетесь товар держать на складе в течение действия договора лизинга. Чушь, извините.
По вашему последнему вопросу - на основании счетов-фактур выставленных лизингодателем за лизинговые платежи

[Эллен]

Сообщение от Кирилл

Вопрос - а на основании какого документа вы примете к зачету ндс, когда оборудование поступит?

Мне лизинговая выставляет счета-фактуры на лизинговый платеж уже сейчас, но компания-поставщик оборудование задерживает, поэтому пока решили ставить лизинговые платежи на 97 счет, а НДС оставлять на 19 счете, когда оборудование приедет я закрою 19 счет, на основании выставленных ранее счет-фактур, конечно. Такой вот мы совместно выработали план :smile: Если у вас другая точка зрения на мою проблему с удовольствием ее выслушаю

[Кирилл]

Сообщение от Главан

1.Кирилл, вам не кажется что лизинг товара это все же извращение. Приобретая в лизинг имущество вы планируете его длительно использовать в своей деятельности, а понятие товар - это имущество для продажи. Вы что собираетесь товар держать на складе в течение действия договора лизинга. Чушь, извините.
2.По вашему последнему вопросу - на основании счетов-фактур выставленных лизингодателем за лизинговые платежи

Главан,
1.лизинг в трактовке нашего законодательства - это не просто извращение, а полная порнография.
Почему бы мне не держать товар на складе в течение действия договора лизинга? Это мое полное право, а чушь это или не чушь... На многие действия можно сказать что это чушь, а докажите мне обратное без эмоций, а опираясь на законодательство.
2.Т.е. счет фактура выставлена допустим 31 января, а в зачет мы ее возьмем, когда закончится договор лизинга, допустим, 31 июля? Интересное мнение...
Любопытно, что скажут на это налоговики?
К понятию "налоговый период" они относятся очень строго...

[Главан]

Кирилл, Лизинг это форма инвестиций в средства производства - так написано в первых строках закона о лизинге.
При лизинге имущество используется в предпринимательской деятельности лизингополучателя, а товар который лежит на складе не используется. И какая уж тут экономическая обоснованность расходов?

[Кирилл]

Если договором лизинга не предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю, а оформляется договор купли-продажи, то проблем с формированием налоговой базы по налогу на прибыль нет. Лизингополучатель имеет право ежемесячно учитывать в расходах всю сумму лизингового платежа в соответствии с условиями договора лизинга на основании пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ.
Все это можно прописать в условиях договора, и никакая налоговая к вам не прицепится.
Так что ваше замечание - слегка неполное.

[Главан]

1. только мы рассматривали вопрос, когда договором предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю
2. ну зачем вам товар, который товаром не является и его дальнейшая перепродажа не планируется

[Кирилл]

Сообщение от Главан

1. только мы рассматривали вопрос, когда договором предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю
2. ну зачем вам товар, который товаром не является и его дальнейшая перепродажа не планируется

1. ну вопрос - то еще заключался еще в том, как лучше сэкономить на налогах. я и посоветовал.
2. почему не планируется - я же говорю, заключить договор с фирмой 2.

[Мая]

Как отражаются в бух. учете операции по договору лизинга у лизингополучателя????

[Кирилл]

Зависит от условий договора.

[Мая]

ОС у лизингополучателя будет на забалансовом сч.001 в стоимости ос, указаной по договору лизинга. А если вся сумма выплачена за лизинг, как ОС будет учитываться тогда. Договор с переходом права собственности.

[Главан]

в договоре лизинга лучше предусмотреть выкупную стоимость объекта лизинга по окончании срока договора. Лучше всего завершить лизинг за месяц до полного списания стоимости объекта лизинга и этот остаток обозначить как выкупную цену+ндс. Затем лучше сделать договор купли-продажи, в котором сделать ссылку на договор лизинга (чтобы не было претензий о маленькой цене). Имущество выкупаете и приходуете на 01 счет баланса

[Мая]

какие должны быть проводки???

[Главан]

обычные, как при покупке основного средства Д08 К60

[Главан]

ФАлена, Нашла ответ Минфина на ваш вопрос
Письмо Минфина России от 25.06.2007 N 03-03-06/1/397

Лизингополучатель, у которого учитывается предмет лизинга, вправе уменьшить прибыль на лизинговые платежи за минусом начисленных сумм амортизации (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). А можно ли отнести на расходы лизинговый платеж, если амортизация по имуществу еще не начисляется? То есть до ввода объекта в эксплуатацию.

По мнению Минфина, препятствий для "преждевременного" признания платежей нет. Их можно списывать в полной сумме. Единственное, что требуется от лизингополучателя, - это доказать, что задержка ввода объекта в эксплуатацию обоснованна. Например, опоздание может быть связано со сборкой и монтажом оборудования, а без этих работ имущество непригодно для использования.

Лизингополучатель вправе увеличить свои прочие расходы на сумму комиссии, которую он перечислил лизингодателю за оформление документации по договору. Учесть "комиссионный" расход допустимо в том отчетном периоде, к которому он относится. А если такой период определить невозможно, то лизингополучатель вправе самостоятельно распределить возникшие затраты.

[ФАлена]

Сообщение от Главан

ФАлена, Нашла ответ Минфина на ваш вопрос
Письмо Минфина России от 25.06.2007 N 03-03-06/1/397

Лизингополучатель, у которого учитывается предмет лизинга, вправе уменьшить прибыль на лизинговые платежи за минусом начисленных сумм амортизации (подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). А можно ли отнести на расходы лизинговый платеж, если амортизация по имуществу еще не начисляется? То есть до ввода объекта в эксплуатацию.

По мнению Минфина, препятствий для "преждевременного" признания платежей нет. Их можно списывать в полной сумме. Единственное, что требуется от лизингополучателя, - это доказать, что задержка ввода объекта в эксплуатацию обоснованна. Например, опоздание может быть связано со сборкой и монтажом оборудования, а без этих работ имущество непригодно для использования.

Лизингополучатель вправе увеличить свои прочие расходы на сумму комиссии, которую он перечислил лизингодателю за оформление документации по договору. Учесть "комиссионный" расход допустимо в том отчетном периоде, к которому он относится. А если такой период определить невозможно, то лизингополучатель вправе самостоятельно распределить возникшие затраты.

только увидела это сообщение, спасибо, все ясно и понятно. только остается непонятно, как "изымать" эту амортизацию из фактической стоимости предмета лизин7га