Форум: Большая сумма по расчетному счету легально?? Страница [2] Форум Главбух

Nadjusha · 15.04.2010, 14:40

Цитата:

Сообщение от Wella

Договор займа (с минимальным процентом 0,5 или1) между вами и второй организацией. Налог на прибыль пролетает мимо.
Ваша прибыль с этого займа - 40 т.р. в год, налог на прибыль - 8 т.р. в год!
Их расход - - 40 т.р. в год, налог на прибыль уменьшается на 8 т.р.

.

Вы просто гений!!! Задам пару вопросов которые мне не совсем понятны.... Мы на УСН 6 %, если мы сделаем займ с 1 % годовых, то получать будем 40000 тыс, т.е. налог будем платить 2 400 так???

Nadjusha · 15.04.2010, 14:49

Цитата:

Сообщение от Wella

.
Договор лизинга (аренды оборудования) между вами и второй компанией.
Если оборудование на балансе у вас- ваши расходы: амортизация, тех.обслуживание и т.д.
Если на балансе у собственника (вашей второй компании) - эти расходы возникают у них.
Ну и НДС с лизинговых платежей туда-сюда платится и предъявляется к возврату.

Ваша цель была: приобрести оборудование и вернуть НДС?
Она достигнута.

Не совсем понятно про договор лизинга. Вот заключим мы договор лизинга, и получается они нам предоставят это оборудование только на пользование??? Лизинг, это ведь операция с последующим возможным выкупом оборудования так?? А за аренду оборудования НАША ОРГАНИЗАЦИЯ должна будет деньги платить какие-то???
Сначала получается оборудование будет числиться на балансе Лизингодателя(т.е. той фирмы) и только когда мы выкупим полностью оборудование сможем себе на баланс поставить так?? И с возвратом НДС с лизинговых платежей не совсем понятно....

Спасибо что уделяете мне время!!!!

Larky · 15.04.2010, 14:59

Nadjusha, а не заморачиваться и просто купить это оборудование напрямую, в голову не приходило?

Nadjusha · 15.04.2010, 15:03

Larky, дак мы с НДС не работаем, купим оборудование и потратим аж 4 млн. директор хочет НДС вернуть каким-то образом.....Я тоже предложила сегодня, говорю давайте через наше предприятие купим и все, через УСН, чтоб не сталкиваться потом с фин мониторингом, налоговой и т.п. штрафов больше заплатим если мало ли что не так.....

Nadjusha · 15.04.2010, 15:04

Larky, была б моя воля, я бы так и сделала.....

Larky · 15.04.2010, 16:23

Цитата:

Сообщение от Nadjusha

директор хочет НДС вернуть каким-то образом

НДС застит глаза, а то, что потратите больше на посредников, не видит...

Wella · 15.04.2010, 17:11

Цитата:

Сообщение от Nadjusha

Вы просто гений!!! Задам пару вопросов которые мне не совсем понятны.... Мы на УСН 6 %, если мы сделаем займ с 1 % годовых, то получать будем 40000 тыс, т.е. налог будем платить 2 400 так???

вроде так, УСН вы лучше знаете, потому что я на ТСНО

Wella · 15.04.2010, 17:17

Цитата:

Сообщение от Nadjusha

Не совсем понятно про договор лизинга. Вот заключим мы договор лизинга, и получается они нам предоставят это оборудование только на пользование??? Лизинг, это ведь операция с последующим возможным выкупом оборудования так?? А за аренду оборудования НАША ОРГАНИЗАЦИЯ должна будет деньги платить какие-то???
Сначала получается оборудование будет числиться на балансе Лизингодателя(т.е. той фирмы) и только когда мы выкупим полностью оборудование сможем себе на баланс поставить так?? И с возвратом НДС с лизинговых платежей не совсем понятно....

Спасибо что уделяете мне время!!!!

м-да.... если вы на УСН, тогда НДС с лизинговых платежей не вернете.
НДС будет платить в бюджет ваша вторая компания.
Однако, можно посмотреть с другой стороны:
посредством другорй вашей компании вы НДС будете платить не сразу с 4 млн.руб., а частями, возможно мизерными, смотря на сколько растянете договор лизинга. В результате эту "отсрочку " платежей по НДС можно рассматривать как беспроцентный кредит из бюджета.
Ведь эти деньги будут у вас (у другой фирмы) в обороте и вы сможете их использовать для деятельности.

Wella · 15.04.2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от Larky

НДС застит глаза, а то, что потратите больше на посредников, не видит...

Да эти посредники - их же вторая фирма, через которую вернут НДС, т.к. сами на УСН.

Larky · 15.04.2010, 18:11

Цитата:

Сообщение от Wella

Да эти посредники - их же вторая фирма, через которую вернут НДС

Кому и куда, если у них в этой фирме нет ни процента участия? Проще и дешевле купить оборудование самим, а НДС вернется вместе со стоимостью оборудования через амортизацию...

angel_ · 15.04.2010, 19:38

Larky, мне показалось...или вас и правда НЕ слышааат...........

Nadjusha · 15.04.2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от Larky

Кому и куда, если у них в этой фирме нет ни процента участия? Проще и дешевле купить оборудование самим, а НДС вернется вместе со стоимостью оборудования через амортизацию...

Можно глубый вопроос....а как НДС вернется вместе со стоимостью оборудования через амортизацию??? ну примем мы это оборудование на баланс будем АМ начислять а как НДС вернется??

Larky · 15.04.2010, 20:33

Ну, что из себя представляет амортизация, понимаете? При УСН НДС входит в стоимость ОС, поэтому у вас амортизироваться будут все 4 млн., возвращаясь через реализацию продукции... Конечно, не так быстро, как на ОСНО, где вернутся 610 тыс. сразу, а 3390 тыс. через амортизацию, но зато без лишних потерь на оборотах с посредниками...

Wella · 15.04.2010, 20:34

Цитата:

Сообщение от Larky

Кому и куда, если у них в этой фирме нет ни процента участия? Проще и дешевле купить оборудование самим, а НДС вернется вместе со стоимостью оборудования через амортизацию...

Цитата:

Сообщение от Larky

Кому и куда, если у них в этой фирме нет ни процента участия? Проще и дешевле купить оборудование самим, а НДС вернется вместе со стоимостью оборудования через амортизацию...

Да, вы правы.
Но ведь это долгий процесс, если через амортизацию.

Wella · 15.04.2010, 20:35

Осталось выяснить насколько и с какой стороны вторая фирма ВАША

Nadjusha · 15.04.2010, 20:38

Цитата:

Сообщение от Larky

Ну, что из себя представляет амортизация, понимаете? При УСН НДС входит в стоимость ОС, поэтому у вас амортизироваться будут все 4 млн., возвращаясь через реализацию продукции... Конечно, не так быстро, как на ОСНО, где вернутся 610 тыс. сразу, а 3390 тыс. через амортизацию, но зато без лишних потерь на оборотах с посредниками...

Что такое амортизация я понимаю, и что начисляться она будет на 4 млн тоже понимаю, а как она будет возвращаться через реализацию продукции нет!!!???

Имеется ввиду что мы окупим в течении всего срока начисления АМ стоимость этого НДС благодаря различным услугам с помощью этого оборудование и тому подобное так??????? Вы правда простите меня, самой неловко достаю вас......

vsv-boss · 15.04.2010, 20:39

Larky, и давно вы стали консультантом по махинациям с налогами?

Nadjusha · 15.04.2010, 20:41

vsv-boss, ну почему же по махинациям, просто хочу узнать как правильно поступить....мне дали эту тему на размышление......сама не зню вот и обратилась.....директор мне предложил ситуацию как я описала выше.....я засомневалась....вот и обратилась к знающим людям......

vsv-boss · 15.04.2010, 20:49

Цитата:

Сообщение от Nadjusha

директор мне предложил ситуацию как я описала выше

махинация...
при чём наиглупейшая. ИМХО.

Nadjusha · 15.04.2010, 20:51

vsv-boss, возможно, потому и обратилась за помощью....т.к. у самой еще не такой боьшой опыт в подобных ситуациях.....да его вообще нет.....

15.04.2010, 14:59	#23
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,716 Спасибо: 181	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Nadjusha, а не заморачиваться и просто купить это оборудование напрямую, в голову не приходило?

15.04.2010, 15:03	#24
Nadjusha Бухгалтер Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 2,129 Спасибо: 4	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Larky, дак мы с НДС не работаем, купим оборудование и потратим аж 4 млн. директор хочет НДС вернуть каким-то образом.....Я тоже предложила сегодня, говорю давайте через наше предприятие купим и все, через УСН, чтоб не сталкиваться потом с фин мониторингом, налоговой и т.п. штрафов больше заплатим если мало ли что не так.....

15.04.2010, 15:04	#25
Nadjusha Бухгалтер Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 2,129 Спасибо: 4	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Larky, была б моя воля, я бы так и сделала.....

15.04.2010, 20:33	#33
Larky модератор Регистрация: 01.05.2008 Сообщений: 8,716 Спасибо: 181	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Ну, что из себя представляет амортизация, понимаете? При УСН НДС входит в стоимость ОС, поэтому у вас амортизироваться будут все 4 млн., возвращаясь через реализацию продукции... Конечно, не так быстро, как на ОСНО, где вернутся 610 тыс. сразу, а 3390 тыс. через амортизацию, но зато без лишних потерь на оборотах с посредниками...

15.04.2010, 20:35	#35
Wella статус: старший бухгалтер Регистрация: 11.04.2010 Адрес: СПб Сообщений: 213 Спасибо: 0	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Осталось выяснить насколько и с какой стороны вторая фирма ВАША

15.04.2010, 20:39	#37
vsv-boss дир, просто дир Регистрация: 14.01.2007 Адрес: Нижегородчина Возраст: 59 Сообщений: 30,988 Спасибо: 245	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? Larky, и давно вы стали консультантом по махинациям с налогами? __________________ "Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

15.04.2010, 20:41	#38
Nadjusha Бухгалтер Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 2,129 Спасибо: 4	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? vsv-boss, ну почему же по махинациям, просто хочу узнать как правильно поступить....мне дали эту тему на размышление......сама не зню вот и обратилась.....директор мне предложил ситуацию как я описала выше.....я засомневалась....вот и обратилась к знающим людям......

15.04.2010, 20:51	#40
Nadjusha Бухгалтер Регистрация: 12.03.2010 Сообщений: 2,129 Спасибо: 4	Re: Большая сумма по расчетному счету легально?? vsv-boss, возможно, потому и обратилась за помощью....т.к. у самой еще не такой боьшой опыт в подобных ситуациях.....да его вообще нет.....