Услуги или аренда

[Lina80]

Так может это вовсе не договор аренды тогда, а договор услуг и относить его нужно не на 224, а на 226 статью.

[Таинственная Незнакомка]

Согласно логике да, но с инструкциями по бюджетному учету не поспоришь...

[Квайгон]

Сообщение от Lina80

Так может это вовсе не договор аренды тогда, а договор услуг и относить его нужно не на 224, а на 226 статью.

Все будет зависить от формулировок договора.

[Таинственная Незнакомка]

Если 226, то значит проведение спортивных мероприятий производит спорткомплекс, их тренер, а не препод из школы... нужна подробная программа проведения с учетом всех часов и всех меропиятий... и опять же спорный вопрос

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Если 226, то значит проведение спортивных мероприятий производит спорткомплекс,

Да.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

их тренер, а не препод из школы...

Не обязательно.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

нужна подробная программа проведения с учетом всех часов и всех меропиятий...

Тоже не обязательно.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

и опять же спорный вопрос

При точной формулировке - не спорный.

Просто при определении нецелевого формальные критерии важнее фактических.

[Таинственная Незнакомка]

Квайгон, я понимаю вы рассматриваете ситуацию со своей колокольни (целевое, нецелевое), проверять всегда легче, чем делать...Но бухгалтерам приходится еще и соблюдать бухгалтерские требования, такие как оприходование арендуемого помещения на забалансе например при использовании 224 косгу...

При точной формулировке "проведение культурно-массового мероприятия" (226) нужна программа вечера, программу проводит спорткомплекс, а не преподаватели из школы, если проводят преподавателт из школы, то получается скрытая аренда, опять же нецелевое....

Занятия проводят в спортивном комплексе преподаваели из школы, а стало быть в договоре нужна четкая формулировка того, что предоставляются услуги аренды, но так как арендуемое имущество не переходит в собственность, то учитывать его на забалансе не надо... это мое мнение, оно чисто субъективное

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Квайгон, я понимаю вы рассматриваете ситуацию со своей колокольни (целевое, нецелевое), проверять всегда легче, чем делать...Но бухгалтерам приходится еще и соблюдать бухгалтерские требования,

Не обольщайся.
Просто не надо забывать, что бухгалтерия отражает сществующие юридические факты, а не наоборот.

QUOTE=Таинственная Незнакомка;332916]арендуемое имущество не переходит в собственность, то учитывать его на забалансе не надо... [/QUOTE]

Арендуемое имущество переходит в собственность только при его выкупе.

Теперь по сути, размышляя над этим вопросом я пришел к выводу, что аренды в данном случае нет, и быть не может:
1) нет приеки-передачи четко обозначенного имущественного комплекса. Согласно ст. 606 Гражданского кодекса "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование."
Таким образом не вполняется главное условие определающее суть аренды.
2) Если нет передачи имущества, что тогда арендуется? Время на которое группа имеет право находится в спортзале. Аренда времени является услугой.
3) В данном зале наодится с десяток постоянных работников зала, которые обеспечивают нахождение и возможность проведения определенного вида занятий, т.е. предоставляют услугу.
4) Занимающиеся ничего не могут изменить в зале самостоятельно(натянуть сетку, застелить пол матами) без согласования с администратором и выполнения рабочими зала. То есть у занимающихся нет права пользования на данное имущество, что противоречит сут аренды.

Подводя итого вышесказанному - это услуга КОСГУ 226.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Квайгон

Теперь по сути, размышляя над этим вопросом я пришел к выводу, что аренды в данном случае нет, и быть не может:
1) нет приеки-передачи четко обозначенного имущественного комплекса. Согласно ст. 606 Гражданского кодекса "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование."
Таким образом не вполняется главное условие определающее суть аренды.

А если прописать в договоре четко обозначенный имущественный комплекс.?

Сообщение от Квайгон

2) Если нет передачи имущества, что тогда арендуется? Время на которое группа имеет право находится в спортзале. Аренда времени является услугой.

Аренда времени - это что еще такое? Чье время арендуется? Передача имущества есть! Его надо правильно оформить...

Сообщение от Квайгон

3) В данном зале наодится с десяток постоянных работников зала, которые обеспечивают нахождение и возможность проведения определенного вида занятий, т.е. предоставляют услугу.

То бишь занятия со школьниками или студентами проводят не преподаватели из школы, а наемный персонал из спорткомплекса? Если они занятия не проводят, то пошли в ... сад...с нашей территории

Сообщение от Квайгон

4) Занимающиеся ничего не могут изменить в зале самостоятельно(натянуть сетку, застелить пол матами) без согласования с администратором и выполнения рабочими зала. То есть у занимающихся нет права пользования на данное имущество, что противоречит сут аренды.

С чего это вдруг то? Использование помещения не запрещает натягивать сетку в зале и стелить маты... Вопрос в другом: сетка и маты тоже передаются в пользование или нет?

Сообщение от Квайгон

Подводя итого вышесказанному - это услуга КОСГУ 226.

подводя итоги к вышесказанному , я снова стою на перепутье, как в 2006 году....


Согласно Письму Рособразования от 11.02.2009 N 10-ФАО-70ин/10-02 для организации культурно-массовой, физкультурно-оздоровительной работы со студентами очной формы обучения образовательному учреждения выделяются бюджетные средства по подстатье 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ.
На проведение каждого запланированного мероприятия составляется смета в разрезе видов расхода, соответствующего определенной статье (подстатье) КОСГУ. Смета утверждается ректором, подписывается главным бухгалтером, начальником экономического отдела и представителем студенческого совета.
На проведение очередного мероприятия по учреждению издается приказ.
В бюджетном учете отнесение расходов по проведению того или иного мероприятия на определенную статью (подстатью) КОСГУ зависит от предмета договора, заключаемого со сторонними организациями.
Минфин в Письме от 19.11.2008 N 02-05-10/3513 указал, что расходы на реализацию мероприятий, связанных с организацией культурно-массовой, физкультурной и оздоровительной работы со студентами, могут быть осуществлены двумя способами:
- путем оформления между образовательным учреждением и исполнителем договора, в рамках которого исполнитель берет на себя организацию мероприятия и осуществление всех расходов, связанных с его реализацией (аренда помещений, транспортные и иные расходы). В этом случае учреждение - заказчик мероприятия расходы по оплате договора на организацию и проведение работ и мероприятий в рамках текущей деятельности должно относить на подстатью 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ;
- путем оформления между образовательным учреждением и исполнителем договора на оказание соответствующих услуг (договор на оказание транспортных услуг, договор аренды, договор на приобретение нефинансовых активов и так далее). В этом случае учреждение - заказчик мероприятия расходы по оплате договоров в рамках текущей деятельности должно осуществлять по соответствующим статьям и подстатьям КОСГУ, исходя из экономического содержания осуществляемых расходов.
То есть расходы по оплате транспортных услуг относятся на подстатью 222 "Транспортные услуги", по аренде помещений - на подстатью 224 "Арендная плата за пользование имуществом", на покупку материалов - на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ и так далее.
Поскольку при применении последнего способа виды расходов отнесены на иные подстатьи (статьи) КОСГУ, отличные от выделенной на финансирование мероприятий подстатьи 226 КОСГУ, образовательному учреждению нужно представить в вышестоящую организацию заявку на перераспределение бюджетных средств по статьям (подстатьям) КОСГУ. Образец заявки для образовательных учреждений, подведомственных Рособразованию, утвержден Приказом Рособразования N 2001*(3).