Как правильно вносить номенклатуру?

[Simba]

Вообщем есть поступление товара с номенклатурой "Фреон Р22" могу ли я при продаже в документе реализации в названии номенклатуры написать "Р22(балон) 13,4 кг" ? и как вообще это важно? и какими правилами и нормами это регламентируется?и что будет если при проверке это выяснится?подскажите кто знает плиз

[Аланда]

Сообщение от Simba

с номенклатурой "Фреон Р22" могу ли я при продаже в документе реализации в названии номенклатуры написать "Р22(балон) 13,4 кг" ?

Название номенклатуры "Фреон" нужно сохранить обязательно! Мало ли какой еще материал может иметь артикул Р22,а вот добавить количество в 1 баллоне можно,если единица измерения "баллон".

[Вес`на]

Сообщение от Simba

какими правилами и нормами это регламентируется?

В соответствии с Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций" товарная накладная N ТОРГ-12 является унифицированной формой первичной учетной документации, применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации и составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр остается у организации, сдающей товарно-материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования товарно-материальных ценностей. Никаких особенностей по изменению наименования товара Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету торговых операций (общие), представленные в указанном Постановлении, не содержат. Исходя из этого можно заключить, что у организации-продавца будет списываться товар с одним наименованием (маркировкой), а перепродавец (в данном случае - вы) должен провести в учете операцию по оприходованию одного товара и отгрузке другого товара. При оформлении отгрузочных документов (N ТОРГ-12, счет-фактура) будет проходить уже это измененное наименование товара.
Таким образом, отсутствует правомерная возможность вносить изменения в форму отгрузочной накладной. Изменение наименования товара перепродавцом противоречит правилам бухгалтерского и налогового учета.
Правила формирования в бухгалтерском учете информации о материально-производственных запасах организации регулирует Положение по бухгалтерскому учету "Учет материально-производственных запасов" ПБУ 5/01, утвержденное Приказом Минфина России от 09.06.2001 N 44н (с изм. и доп. от 26.03.2007), п. 3 которого регламентирует учет единицы товара.

[Simba]

то есть делать так я не могу?а какие санкции могут быть за то что я купил фреон а продал r22 балон 13,4кг?штраф или что то ещё?

[actitrend]

Сообщение от Вес`на

Таким образом, отсутствует правомерная возможность вносить изменения в форму отгрузочной накладной. Изменение наименования товара перепродавцом противоречит правилам бухгалтерского и налогового учета.

Откуда это следует!!!???

Как раз наоборот, в ПБУ 05 написано:

3. Единица бухгалтерского учета материально-производственных запасов выбирается организацией самостоятельно таким образом, чтобы обеспечить формирование полной и достоверной информации об этих запасах, а также надлежащий контроль за их наличием и движением. В зависимости от характера материально-производственных запасов, порядка их приобретения и использования единицей материально-производственных запасов может быть номенклатурный номер, партия, однородная группа и т.п.

То есть пришли Метла М-1 и Метла М-2, но вы их не хотите так учитывать в БУ... и заводите Метла.... со средней ценой...

Где тут фраза, что надо приходовать как в накладной?

Щетинкин В.В., http://www.yasnoo.ru

[Вес`на]

Сообщение от actitrend

Откуда это следует!!!???

здесь каждый имеет право на своё мнение по данному вопросу, вступать с вами в прения, простите, не буду

[actitrend]

Сообщение от Вес`на

здесь каждый имеет право на своё мнение

да, но мнение должно быть аргументированным...

тем более если так радикально высказываться, что нельзя так делать, а почему не объяснять...

Щетинкин В.В., http://www.yasnoo.ru

[Tax_ist]

Сообщение от Simba

то есть делать так я не могу?а какие санкции могут быть за то что я купил фреон а продал r22 балон 13,4кг?штраф или что то ещё?

Купив некий товар, вы произвели затраты на его приобретение. Эти затраты Вы будете потом учитывать в составе расходов при исчислении налога на прибыль.
При этом расходы должны быть документально подтверждены.
В Вашем случае, что будет расходами на приобретение "r22 балон 13,4кг", если по приходным документам покупали Вы "фреон"?

[Simba]

а я не могу никаким внутренним документом закрепить название номенклатуры сделав таблицу соответсвия?

[actitrend]

Сообщение от Simba

а я не могу никаким внутренним документом закрепить название номенклатуры сделав таблицу соответсвия?

в 1с:Бухгалтерия ред.1.6 - нет

Щетинкин В.В., http://www.yasnoo.ru

[Аланда]

actitrend, Я думаю ,вопрос касался не технического решения в программе ,а именно внутреннего документооборота,в частности возможности ,не вступая в противоречие с законодательством и учитывая требования Положений о бухучете,приходовать товары по наименованиям ,отличным от наименований в документах поставщика.Вопрос уже неоднократно обсуждался и к единому мнению
не пришли.Была тема,в которой проблема заключалась в том,что поставки осуществлялись госучреждению по спецификациям, и наименование товара никоим образом не могло быть изменено.Поставщик этого товара в свою очередь покупал товар у другого поставщика и наименование купленного товара никак не соответствовало спецификациям.Никто и нигде ничего не хотел менять.Единственным реальным выходом действительно было создать внутренний ,утвержденный руководством документ соответствия наименований купленных и проданных товаров.Мое мнение,что в данном случае такой вариант был вполне возможен ( правда,не знаем,какова может быть реакция при проверке налоговиками,но все-же это лучше,чем ничего, и доказать целесообразность такого решения можно).Но в этом случае была действительно серьезная проблема,а если вопрос только в том,что,например, не хочется писать длинное наименование,поэтому выкидываем "лишние слова",тогда не думаю,что это правильное решение.Все вышесказанное исключительно ИМХО.

[Simba]

а в форме элемента есть наиманование и наименование для печати может это оно и есть?

[Simba]

спасибо за развернутый ответ я осуществляю поставки не гос органам а обычным покупателем без спецификаций.

[Louisa]

Вот меня тоже всегда волновал этот вопрос, мы покупаем стройматериалы у разных поставщиков и один и тот же товар у каждого поставщика называется по-разному, к примеру у одних купили смесь сухую гипсовую "Волма", у других-штукатурку "Волма", естественно я должна внести в справочник 1С под одним наименованием, иначе у меня на складе получится один товар под разными названиями, как на это смотрят налоговики, есть ли у кого-нибудь практический опыт?

[Simba]

наверное однозначного ответа нету но следуя ПБУ 5\01 мне кажется что так можно

[Аланда]

Simba, в принципе можно поиграть с этими двумя наименованиями,только,в чем смысл вводить два вместо одного.Кстати,печататься в накладной будет наименование из строки Полное наименование.

[Аланда]

Сообщение от Louisa

есть ли у кого-нибудь практический опыт

вот это самый интересный вопрос.Теоретики было уже много на форуме,но еще никто ни разу не написал,чтобы были претензии от проверяющих органов при изменении наименований поставщиков.А очень хотелось бы постичь и практический опыт.

[Louisa]

Аланда, наверное не было их, претензий этих, иначе давно бы уже с нами поделились те, которые имели печальный опыт

[actitrend]

Сообщение от Аланда

вот это самый интересный вопрос.Теоретики было уже много на форуме,но еще никто ни разу не написал,чтобы были претензии от проверяющих органов при изменении наименований поставщиков.

Претензий НИКОГДА НЕ БЫЛО. Потому что НЕТ ОСНОВАНИЙ для предъявления претензий. Нет оснований - значит - надуманное... сами себе хотим ограничения поставить, но НИГДЕ запрета на изменения названий не прописано....

Щетинкин В.В., http://www.yasnoo.ru

[Аланда]

Louisa, да вот и мне так кажется.Наверно,все-таки имеет значение ,насколько убедительно можно аргументировать необходимость замены одного наименования другим,а если это все суть одни и те же товары ( как в примере "метлы"),тогда вообще не должно быть проблем.
Хотя ,соглашусь с оппонентами,которые будут обязательно,что такой подход ,конечно дает свободу вообще немотивированного и бесконтрольного обращения с наименованиями как товаров,так и материалов.Особенно для материалов,мне кажется ,это важно.Если поставщик материалов в строительную организацию своей волей просто изменит наименование поступившего материала на то,которое требуется заказчику по смете ( ну,вот показалось ему,что это одно и то же!), то ........... в результате получим здание,которое может рухнуть при малейшем дуновении ветерка.Я ,конечно утрирую,но.....
В общем ,менять нельзя,но ...... вариант с таблицей соответствия мне нравится