Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.09.2010, 04:32   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Доброе время суток, форумчане!

Наша фирма занимается оптовой торговлей кондитеркой, при этом у нас совмещение режимов - ОСНО и ЕНВД. Все, что продается юр. лицам и ИП идет по ОСНО, но к нам и просто частные лица заглядывют и для себя берут по коробочке, и таким физикам мы просто отписываем товарные чеки. Такие продажи мы ведем по ЕНВД. Нас по НДС несколько раз проверяли, никаких проблем не было, всегда все нормально было. Но сейчас с нас затребовали документы, подтверждающие правомочность использования ЕНВД. Все дело в том, что администрация города, выдавая разрешения на торговлю, ставит специализацию для нашей точки "оптовая торговля", в налоговой в связи с этим говорят - раз в разрешении от администрации слова "розничная" нет, значит ЕНВД применяться не может.Комментарии почитала в инете, вроде как мы имеем право на применение ЕНВД при продаже частным лицам, пусть даже и оптом.
Господа специалисты, подскажите - кто прав? Обязаны ли мы оформлять розничную торговлю, если у нас не магазин и мы торгуем исключительно упаковками?
Надеюсь, я более-менее понятно написала
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 08:03   #2
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Пусть вы продаете и "оптом", но это не является оптовой торговлей. Важна цель конечного использования покупаемых товаров. Для чего они приобретаются? Если покупатель приобретет товар для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то это - розничная торговля (ст. 492 ГК РФ).

О документах, на основании которых осуществляется розничная торговля, говорится в статье 493 Гражданского кодекса. Договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи кассового или товарного чека, подтверждающего факт оплаты. Вы же накладную частникам не выдаете? Вид оплаты (нал, безнал) значения не имеет.

А розничная торговля подпадает под ЕНВД (ст.346.27 НК РФ). Это предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

Вам нужно найти ваш местный закон о ЕНВД. Что там говорится? Относится розница к ЕНВД или нет.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 09:37   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Спасибо за ответ, Копейка.
В законе о ЕНВД есть пункт "розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;" по нему мы рассчитывали коэффициент К2. Раньше никогда не возникало проблем, но сейчас налоговики говорят, что мы не имеем права применять ЕНВД если у нас точка не оформлена как розничная. У нас в договоре аренды указана складская площадь и площадь торгового зала, по которой мы ЕНВД рассчитывали, но в налоговой говорят, что для определения ЕНВД этого мало, надо обязательно регистрацию в реестре потреб. рынка.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.09.2010, 09:45   #4
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
надо обязательно регистрацию в реестре потреб. рынка
Может это у вас местные какие-то заморочки? Вы закон свой нашли про ЕНВД? В поисковике в и-нете попробуйте набрать название города, слово "закон" слово "ЕНВД" и т.д.

Alice, вы в каком городе живете? Не Владивосток, случайно?
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 08.09.2010 в 09:49.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 10:06   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Закон я нашла, там просто определение видов деятельности, попадающих под ЕНВД и порядок расчета коэффициента К2. Ни о каких документах, четко устанавливающих право применения ЕНВД там не сказано.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 10:13   #6
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Мы никакую регистрацию не проходим. А у вас если это и нужно делать, а вы не зарегистрировались, то вовсе не значит, что вы с ЕНВД слетаете. ИМХО. Ну, в крайнем случае, наказали бы за отсутствие регистрации и всё. При чём тут режим налогообложения? Ерунда какая-то.

Может есть какое-нибудь письмо типа этого?

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
в налоговой говорят, что для определения ЕНВД этого мало, надо обязательно регистрацию в реестре потреб. рынка
У налоговиков я бы уточнила, откуда такие умозаключения, на что ссылаются? Раз в законе об ЕНВД об этом ничего нет.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 14:17   #7
Главный бухгалтер
 
Аватар для Anna Olegovna
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Alice, а вопрос такой.... вы кондитерку сами производите и продаете или перекупаете и продаете?
Anna Olegovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 16:11   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Мы только перепродаем, никакого производства.
В общем, пообщалась еще раз с налоговиками, они ссылаются на письмо минфина от 30 апреля 2009 года по поводу енвд. Там разъяснения даны по поводу того, что если оформление документов происходит в офисе, а товар забирается со склада, то тогда это под енвд не попадает. А если продажа происходит непосредственно со склада, на котором есть оформленное торговое место, то тогда это считается енвд. Но девочка-инспектор почему-то прицепилась к этим записям в реестре потребительского рынка. Завтра отдам документы на проверку, будем доказывать, что у нас енвд по закону.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.09.2010, 20:46   #9
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
если оформление документов происходит в офисе, а товар забирается со склада, то тогда это под енвд не попадает
Там есть еще тонкость: вход на склад отдельный? Помещение склада другое? (В смысле не то же самое, где офис находится).
Вот это письмо прочитайте.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…

Последний раз редактировалось Копейка; 08.09.2010 в 20:50.
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 21:25   #10
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Вот ваш случай: http://www.klerk.ru/cons/ziborova/192792/

Вот еще письма:
http://www.burmistr.ru/modules/smartsection/item.php?itemid=965
http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/E567E2F6333C46E6C325748100718C88.html
http://www.v2b.ru/Article200904171557181
http://www.klerk.ru/doc/182405/
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 03:21   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

У нас две торговые точки, в одном месте офис и склад находятся в одно здании, но входы отдельно, в другом месте офис и склад вообще в разных зданиях. Документы запросили по первой точке, в договоре аренды ро ней указана общая арендуемая площадь, площадь склада и площадь офиса. Вместе они находятся или по отдельности там не написано. Наверное, от греха подальше, сейчас просто выписку перенесем в склад, чтобы уж точно никаких проблем не было.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 06:14   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Всем большое спасибо за консультации, вроде разобралась. У нас офис и склад находятся в одном здании, но входы разные, а значит могут возникнуть проблемы. Правда в договоре аренды ничего об этом не сказано, там просто описано что есть помещение склада общей площадью 93 кв.м, из которых 73 - складские помещения, а 20 - офис (т.н. торговое место). Посмотрим, как решат нашу судьбу налоговики. В любом случае, чтобы не иметь проблем в дальнейшем, сейчас витрину и выписку перенесем в склад, тогда, получается, мы имеем право применять ЕНВД
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 07:02   #13
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Цитата:
Сообщение от Alice Посмотреть сообщение
сейчас витрину и выписку перенесем в склад
Тогда доначислят вам ЕНВД с площади торгового места. Т.к. получается, что вы платили за 20 кв.м., а нужно было за 73 кв.м.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 07:42   #14
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

.... и пени за каждый день просрочки платежа, исходя из 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ.

Может перегородки спасут? Стеллажи, например. В площадь торгового места не включаются площади подсобных помещений, обособленных стенами (перегородками) стационарного характера.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 10:35   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Они ссылаются на это письмо: http://www.klerk.ru/doc/149156/
Там указано: "Если договор розничной купли-продажи заключается в помещении склада, в котором оборудовано торговое место и производится оплата за товар с использованием контрольно-кассовой техники, то данный вид предпринимательской деятельности относится к розничной торговле, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, и может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
При этом в соответствии с пунктом 3 статьи 346.29 Кодекса для расчета единого налога на вмененный доход при ведении розничной торговли через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети, применяется в зависимости от площади торгового места физический показатель "торговое место" или "площадь торгового места (в квадратных метрах)"."
Т.е. если у меня в складе отгорожено торговое место и в документах оно отражено, то это торговое место и будет базой для определения суммы налога.
Alice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2010, 11:21   #16
рубль бережёт
 
Аватар для Копейка
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
По умолчанию Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста

Я про это и говорила. Главное, чтоб размер площади отгороженной и площади, за которую платили был одинаковым.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал…
Копейка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot