Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
08.09.2010, 04:32 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Доброе время суток, форумчане!
Наша фирма занимается оптовой торговлей кондитеркой, при этом у нас совмещение режимов - ОСНО и ЕНВД. Все, что продается юр. лицам и ИП идет по ОСНО, но к нам и просто частные лица заглядывют и для себя берут по коробочке, и таким физикам мы просто отписываем товарные чеки. Такие продажи мы ведем по ЕНВД. Нас по НДС несколько раз проверяли, никаких проблем не было, всегда все нормально было. Но сейчас с нас затребовали документы, подтверждающие правомочность использования ЕНВД. Все дело в том, что администрация города, выдавая разрешения на торговлю, ставит специализацию для нашей точки "оптовая торговля", в налоговой в связи с этим говорят - раз в разрешении от администрации слова "розничная" нет, значит ЕНВД применяться не может.Комментарии почитала в инете, вроде как мы имеем право на применение ЕНВД при продаже частным лицам, пусть даже и оптом. Господа специалисты, подскажите - кто прав? Обязаны ли мы оформлять розничную торговлю, если у нас не магазин и мы торгуем исключительно упаковками? Надеюсь, я более-менее понятно написала |
08.09.2010, 08:03 | #2 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Пусть вы продаете и "оптом", но это не является оптовой торговлей. Важна цель конечного использования покупаемых товаров. Для чего они приобретаются? Если покупатель приобретет товар для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то это - розничная торговля (ст. 492 ГК РФ).
О документах, на основании которых осуществляется розничная торговля, говорится в статье 493 Гражданского кодекса. Договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи кассового или товарного чека, подтверждающего факт оплаты. Вы же накладную частникам не выдаете? Вид оплаты (нал, безнал) значения не имеет. А розничная торговля подпадает под ЕНВД (ст.346.27 НК РФ). Это предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Вам нужно найти ваш местный закон о ЕНВД. Что там говорится? Относится розница к ЕНВД или нет.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
08.09.2010, 09:37 | #3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Спасибо за ответ, Копейка.
В законе о ЕНВД есть пункт "розничная торговля, осуществляемая через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;" по нему мы рассчитывали коэффициент К2. Раньше никогда не возникало проблем, но сейчас налоговики говорят, что мы не имеем права применять ЕНВД если у нас точка не оформлена как розничная. У нас в договоре аренды указана складская площадь и площадь торгового зала, по которой мы ЕНВД рассчитывали, но в налоговой говорят, что для определения ЕНВД этого мало, надо обязательно регистрацию в реестре потреб. рынка. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
08.09.2010, 09:45 | #4 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Может это у вас местные какие-то заморочки? Вы закон свой нашли про ЕНВД? В поисковике в и-нете попробуйте набрать название города, слово "закон" слово "ЕНВД" и т.д.
Alice, вы в каком городе живете? Не Владивосток, случайно?
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… Последний раз редактировалось Копейка; 08.09.2010 в 09:49. |
08.09.2010, 10:06 | #5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Закон я нашла, там просто определение видов деятельности, попадающих под ЕНВД и порядок расчета коэффициента К2. Ни о каких документах, четко устанавливающих право применения ЕНВД там не сказано.
|
08.09.2010, 10:13 | #6 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Мы никакую регистрацию не проходим. А у вас если это и нужно делать, а вы не зарегистрировались, то вовсе не значит, что вы с ЕНВД слетаете. ИМХО. Ну, в крайнем случае, наказали бы за отсутствие регистрации и всё. При чём тут режим налогообложения? Ерунда какая-то.
Может есть какое-нибудь письмо типа У налоговиков я бы уточнила, откуда такие умозаключения, на что ссылаются? Раз в законе об ЕНВД об этом ничего нет.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
08.09.2010, 14:17 | #7 |
Главный бухгалтер
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Воронеж
Возраст: 38
Сообщений: 560
Спасибо: 28
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Alice, а вопрос такой.... вы кондитерку сами производите и продаете или перекупаете и продаете?
|
08.09.2010, 16:11 | #8 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Мы только перепродаем, никакого производства.
В общем, пообщалась еще раз с налоговиками, они ссылаются на письмо минфина от 30 апреля 2009 года по поводу енвд. Там разъяснения даны по поводу того, что если оформление документов происходит в офисе, а товар забирается со склада, то тогда это под енвд не попадает. А если продажа происходит непосредственно со склада, на котором есть оформленное торговое место, то тогда это считается енвд. Но девочка-инспектор почему-то прицепилась к этим записям в реестре потребительского рынка. Завтра отдам документы на проверку, будем доказывать, что у нас енвд по закону. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
08.09.2010, 20:46 | #9 | |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Цитата:
Вот это
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… Последний раз редактировалось Копейка; 08.09.2010 в 20:50. |
|
08.09.2010, 21:25 | #10 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Вот ваш случай:
Вот еще письма:
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
09.09.2010, 03:21 | #11 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
У нас две торговые точки, в одном месте офис и склад находятся в одно здании, но входы отдельно, в другом месте офис и склад вообще в разных зданиях. Документы запросили по первой точке, в договоре аренды ро ней указана общая арендуемая площадь, площадь склада и площадь офиса. Вместе они находятся или по отдельности там не написано. Наверное, от греха подальше, сейчас просто выписку перенесем в склад, чтобы уж точно никаких проблем не было.
|
09.09.2010, 06:14 | #12 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Всем большое спасибо за консультации, вроде разобралась. У нас офис и склад находятся в одном здании, но входы разные, а значит могут возникнуть проблемы. Правда в договоре аренды ничего об этом не сказано, там просто описано что есть помещение склада общей площадью 93 кв.м, из которых 73 - складские помещения, а 20 - офис (т.н. торговое место). Посмотрим, как решат нашу судьбу налоговики. В любом случае, чтобы не иметь проблем в дальнейшем, сейчас витрину и выписку перенесем в склад, тогда, получается, мы имеем право применять ЕНВД
|
09.09.2010, 07:02 | #13 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Тогда доначислят вам ЕНВД с площади торгового места. Т.к. получается, что вы платили за 20 кв.м., а нужно было за 73 кв.м.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
09.09.2010, 07:42 | #14 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
.... и пени за каждый день просрочки платежа, исходя из 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ.
Может перегородки спасут? Стеллажи, например. В площадь торгового места не включаются площади подсобных помещений, обособленных стенами (перегородками) стационарного характера.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
09.09.2010, 10:35 | #15 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 16
Спасибо: 0
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Они ссылаются на это письмо:
Там указано: "Если договор розничной купли-продажи заключается в помещении склада, в котором оборудовано торговое место и производится оплата за товар с использованием контрольно-кассовой техники, то данный вид предпринимательской деятельности относится к розничной торговле, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, и может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход. При этом в соответствии с пунктом 3 статьи 346.29 Кодекса для расчета единого налога на вмененный доход при ведении розничной торговли через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети, применяется в зависимости от площади торгового места физический показатель "торговое место" или "площадь торгового места (в квадратных метрах)"." Т.е. если у меня в складе отгорожено торговое место и в документах оно отражено, то это торговое место и будет базой для определения суммы налога. |
09.09.2010, 11:21 | #16 |
рубль бережёт
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Лапландия
Сообщений: 30,509
Спасибо: 706
|
Re: ОПТ и ЕНВД. Нужна консультация специалиста
Я про это и говорила. Главное, чтоб размер площади отгороженной и площади, за которую платили был одинаковым.
__________________
Спорить с дураком — все равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал… |
|
|