Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.06.2010, 15:10   #1
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Злость Зарплата охранникам

Помогите пожалуйста. надо начислить зарплату охранникам, работают с 17 до 7. как можно все пороще оформить. почитала про суммированный учет рабочего времени, но там такой ужас!
Лёга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 15:24   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

Ни какого ужаса в суммированной з/п - нет. Это единственный вариант учета рабочего времени для работников у которых рабочий день отличается от установленного
Будет гораздо для вас ужаснее если вы их на месячный оклад посадите , а потом будете от него расчитывать переработки недоработки ночные часы и т.д....
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 14:50   #3
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 2
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

а по сумированноу учету тоже надо же да???? я так понимаю за ночные с 22 до 6 не менее 35% и за переработку. только не пойму за норму надо брать по 40 часовой неделе? т.е. в мае 152 часа? я правильно поняла?
Лёга вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.06.2010, 15:31   #4
бухгалтер
 
Аватар для Эльвира Д
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 481
Спасибо: 5
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

у нас охранник проработал в мае 180 часов по суммированному учету рабочего времени , в том числе 28 часов сверхурочные , 56 часов ночные
оклад равен 180 час - график 152 час = 28 сверхурочные
ночные часы = оклад / на график 152 * на ночные часы * 35 %
и также сверхурочные= оклад / на график * на сверхурочные * 1,5 %
Как то так
Эльвира Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2010, 15:33   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

Чтобы не платить за переработку нужно взять учетный период больше месяца, например квартал или лучше год. Внутри него все переработки компенсируются недоработками.
Вот статью почитайте из главбуха надеюсь поможет:
Цитата:
Основные правила суммированного учета

Суммированный учет рабочего времени можно применять при вахтовом методе работы, в охранных службах, в круглосуточных магазинах и т. п. Эта система учета предполагает такой график труда, при котором рабочее время учитывают не за один день, а за более длительный период. Таким периодом может быть любой срок, не больше года. Например, месяц, квартал и т. п. Учетный период надо предусмотреть в правилах внутреннего трудового распорядка (ст. 104 Трудового кодекса РФ).

Используя суммированный учет рабочего времени, компания должна соблюдать одно главное правило. Количество рабочего времени в учетном периоде не должно превышать нормального числа рабочих часов, которое указано в производственном календаре. Напомним, что, согласно статье 91 Трудового кодекса РФ, нормальная продолжительность рабочей недели составляет 40 часов.

Пример 1
В ЗАО «Весна» введен суммированный учет рабочего времени для водителей. Учетный период – три месяца. В I квартале 2008 года водитель Макаров Ю.И. отработал 454 часа, в том числе:
– в январе – 135 часов;
– в феврале – 152 часа;
– в марте – 167 часов.

Макаров относится к категории сотрудников, для которых установлена 40-часовая рабочая неделя. Поэтому по производственному календарю его норма рабочего времени за I квартал 2008 года составляет те же 454 часа, в том числе:
– в январе – 17 рабочих дней (136 часов);
– в феврале – 20 рабочих дней (159 часов);
– в марте – 20 рабочих дней (159 часов).

В учетном периоде Макаров трудился согласно установленной норме рабочего времени. При этом не важно, что в какие-то месяцы квартала он отработал больше, а в какие-то – меньше нормы.

Обратите внимание: если учетный период человек отработал не полностью и это произошло по вине работодателя, выдать зарплату надо исходя из нормального количества рабочего времени. Это определяет статья 155 Трудового кодекса РФ. Если же недоработка произошла по вине сотрудника, то работодатель оплачивает только фактически отработанное время.

Если в течение учетного периода работник болел или был в отпуске, это время нужно исключить из планового числа рабочих часов.

Пример 2
Водителю ЗАО «Сокол» Мусину С.Д. установлен суммированный учет рабочего времени. Учетный период – квартал. Согласно календарю 40 часовой рабочей недели, во II квартале 2008 года 493 рабочих часа, в том числе:
– в апреле – 175 часов;
– в мае – 159 часов;
– в июне – 159 часов.

В мае 2008 года Мусин болел четыре рабочих дня. По календарю40-часовой недели это 32 часа. Таким образом, во II квартале норма рабочего времени Мусина составит:
493 ч – 32 ч = 461 ч.

Как учитывать сверхурочную работу

Когда речь идет о суммированном учете рабочего времени, сверхурочными считаются часы работы сверх тех, что предусмотрены графиком труда на учетный период. В соответствии со статьей 152 Трудового кодекса РФ переработки оплачиваются:
– за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере;
– за последующие часы – не менее чем в двойном размере.

Конкретные размеры оплаты сверхурочной работы можно прописать в коллективном договоре, локальном нормативном акте или в трудовом договоре. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может быть компенсирована дополнительным отдыхом не меньше того времени, что сотрудник отработал сверхурочно.

Пример 3
ООО «Смена» применяет суммированный учет рабочего времени. Учетный период – месяц. Водитель Волохов А.И. в мае 2008 года отработал 168 часов. Нормальная продолжительность рабочего времени в мае при 40-часовой рабочей неделе – 159 часов.

Месячная зарплата Волохова за отработанные в пределах нормы часы составляет 15 000 руб. То есть 94,34 руб. за час работы (15 000 руб./159 ч).

Количество времени, отработанного сверхурочно, равно 9 часам (168 – 159).

Первые два часа этой работы оплачиваются в полуторном размере:
94,34 руб/ч × 2 ч × 1,5 = 283,02 руб.

Остальные семь часов работы (9 – 2 = 7) оплачиваются в двойном размере:
94,34 руб/ч × 7 ч × 2 = 1320,76 руб.

Таким образом, зарплата Волохова за рассматриваемый месяц составит 16 603,78 руб. (15 000 + 283,02 + 1320,76).

Обратите внимание: привлекая работников к сверхурочной работе, нужно соблюдать общее правило, установленное статьей 99 Трудового кодекса РФ. А именно трудиться сверхурочно работник может максимум четыре часа два дня подряд и не больше 120 часов в год.

Как учитывать работу в ночное время

Если в компании применяется суммированный учет рабочего времени и работа тех или иных сотрудников может затрагивать ночные часы, в правилах трудового распорядка следует это указать. Тогда работодатель вправе составлять график труда на определенный учетный период таким образом, что работа будет приходиться в том числе на ночное время.

Напомним, что в соответствии со статьей 96 Трудового кодекса РФ ночными часами считается время с 22 часов вечера до 6 часов утра. Работа в это время оплачивается по повышенным ставкам. В своих внутренних документах фирма может установить любой размер доплат за ночные смены. Однако при этом они не должны быть меньше установленных в законодательстве. Об этом сказано в статье 154 Трудового кодекса РФ.

Минимальные размеры доплат за работу в ночное время устанавливает Правительство РФ. Однако до сих пор чиновники этого не сделали. Поэтому в соответствии со статьей 154 Трудового кодекса РФ конкретные размеры оплаты труда в ночное время должны быть прописаны в коллективном либо в трудовом договоре.

При этом можно использовать минимальные размеры доплат за работу в ночное время, утвержденные ранее (ст. 423 Трудового кодекса РФ). К примеру, можно опираться на нормы, введенные постановлением ЦК КПСС, СМ СССР и ВЦСПС от 12 февраля 1987 г. № 194. Этот документ был принят давно, однако Верховный суд РФ разрешил применять его и сейчас. Это прописано в определении Президиума Верховного суда РФ от 19 ноября 2003 г. № 48пв03.

Согласно данному постановлению, не менее 40 процентов от часовой ставки (оклада) должна быть доплата сотрудникам, работающим посменно в следующих отраслях:
– промышленность;
– строительство;
– транспорт и связь;
– перерабатывающие отрасли АПК.

Причем доплату нужно начислять, если на ночное время приходится как минимум половина рабочей смены. Об этом сказано в пункте 9 постановления № 194.

Как учитывать работу в выходные и праздничные дни

Выходные дни. При суммированном учете рабочего времени выходные дни могут приходиться не на субботу и воскресенье, а на другие дни недели (ст. 111 Трудового кодекса РФ).

Для сотрудников, которые работают посменно, выходные оплачиваются следующим образом.

За работу в субботу и воскресенье, которые считаются обычными рабочими днями, сменщики должны получать зарплату в одинарном размере. Зато если сменщика попросили выйти на работу в тот день, который по графику у него выходной, надо начислить вознаграждение в повышенном размере – не менее чем в два раза больше обычного.

Праздничные дни. Работа по графику, приходящаяся на праздничный день, всегда оплачивается не меньше чем в двойном размере (ст. 153 Трудового кодекса РФ). Например, сотрудник должен согласно графику работать 9, 10 и 11 мая. Заплатить в двойном размере ему должны только за работу 9 мая.

Отметим, что вместо повышенной оплаты сотрудник вправе попросить дополнительный выходной день. Тогда выходной или праздник оплатить как обычный рабочий день.

Как рассчитывать отпускные и больничные

Расчет отпускных. Сразу скажем, что расчет отпускных не зависит от способа учета рабочего времени. Их рассчитывают в обычном порядке, определенном статьей 139 Трудового кодекса РФ.

Дело в том, что Верховный суд РФ запретил применять специальный порядок расчета отпускных для работников с суммированным учетом рабочего времени. Об этом сказано в решении от 13 июля 2006 г. № ГКПИ06-637. Верховный суд отменил абзац четвертый пункта 13 прежнего Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, которое утверждено постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. № 213. Согласно этому абзацу, отпускные определяли исходя из среднечасового заработка.

В новой редакции Положения, которое утверждено постановлением Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. № 922, отдельного порядка расчета отпускных для сотрудников, в отношении которых применяется суммированный учет рабочего времени, нет.

Обратите внимание: в письме Роструда от 21 декабря 2006 г. № 2163-6-1 сказано, что если сотрудник полностью отработал месячную норму рабочего времени, но в течение месяца трудился не каждый день, считается, что месяц отработан им полностью.

Расчет больничных. Здесь также никаких отличий от «обычного» порядка исчисления больничных больше нет. Ни в Федеральном законе от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, ни в Положении, утвержденном постановлением Правительства РФ от 15 июня 2007 г. № 375, ничего не сказано о расчете пособий для работников, в отношении которых применяют суммированный учет рабочего времени.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2010, 18:18   #6
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

чем длиннее учетный период, тем "дешевле". одна беда - в 1с реализован вариант с 1 месяцем.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 07:38   #7
бухгалтер
 
Аватар для Эльвира Д
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 481
Спасибо: 5
Смущение Re: Зарплата охранникам

поздравляю с рождением сына!
Эльвира Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 09:18   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

пасип! растем.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 03.02.2011, 20:25   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 49
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Ни какого ужаса в суммированной з/п - нет. Это единственный вариант учета рабочего времени для работников у которых рабочий день отличается от установленного
Будет гораздо для вас ужаснее если вы их на месячный оклад посадите , а потом будете от него расчитывать переработки недоработки ночные часы и т.д....
Хочу присоединиться к обсуждению. Как быть если в бюджете сторожа и кочегары окладники, переработка у них не допускается - оплачивать нечем (график работы составляется таким образом, чтобы переработки не было). Есть ли возможность начислять в ЗИК им ночные и праздничные общим количеством часов за месяц, не прибегая к заполнению табеля отработанного времени?
cfo_tara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 11:27   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

придецО дописывать. тока сами не могёте объяснить программисту что Вы от него хотите.
на самом деле грамотный програмер из заполненного табеля (но не тому что в Эске) и по календарям выберет все что нужно. но все равно нужен постоянный контроль со стороны буха.
это уже пройденный этап. мы тож пытались делать все по одному табелю, но нам его дописывали шоп была возможность указывать начало и окончание смены конкретного сотра в конкретный день. но при каждом обновлении приходилось все править..... так что контроль за бухом.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:45   #11
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 107
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

подскажите пожалуйста! у нас тоже охранное предприятие,охранники работают круглосуточно, 1/2 или 2/2, но табеля в бух-ии я виду совсем другие..там получается что они у нас не выробатывают полностью часы..т.е работают в день по 4-5 часов...соответсвенно оплата небольшая..но в договорах с клиентами (с теми объектами кого охраняем) прописаны круглосуточные посты...будет ли налоговая обращать на это внимание, или начисление зарплаты сопоставляется только с табелем, ведь в договоре может быть заложен и доход организации...вопрос конечно глупый...сама понимаю, что будут..но вдруг ошибаюсь))
Вика_13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 15:46   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

ну скажем так.... если пришли проверять.. ну скажем как работают двери и не нашли нарушений, то могут глянуть на то, как прикручены петли.

а кроме налоговой есть еще трудинспекция.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 15:55   #13
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Зарплата охранникам

Цитата:
Сообщение от cfo_tara Посмотреть сообщение
Хочу присоединиться к обсуждению. Как быть если в бюджете сторожа и кочегары окладники, переработка у них не допускается - оплачивать нечем (график работы составляется таким образом, чтобы переработки не было).
а как составляете график? у вас 4 охранника?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot