Расчеты товарами

[Sergey_71]

У меня ИП (доходы 6%). Организация (неплательщик НДС) просит произвести с нею товарообмен - товары на услуги (туристические). Но товары, которые она желает получить от меня, не указаны в моей экономической деятельности, зато их услуги являются и моею основной деятельностью. Подскажите, пожалуйста, возможен ли такой товарообмен вообще: могу ли я просто закупить то что им нужно и поставить в их адрес в качестве расчетов? если да, то каким образом учитывается здесь доход, с которого нужно уплачивать 6%?

[Вес`на]

Сообщение от Sergey_71

возможен ли такой товарообмен вообще: могу ли я просто закупить то что им нужно и поставить в их адрес в качестве расчетов?

можете

Сообщение от Sergey_71

каким образом учитывается здесь доход, с которого нужно уплачивать 6%?

вам нужно будет оформить с той организацией акт взаимозачета на сумму взаимной задолженности, это и будет ваш доход по товарообменной операции

[Sergey_71]

"можете"...
то есть, мо
гу заключить товарообменный договор, выставить счет-фактуру и выписать товарную накладную на поставляемый мною товар???

"это и будет ваш доход по товарообменной операции"...

но доход я получу только после реализации услуг организации, -
не получится здесь двойного налогооблажения: один раз с товарообменной операции, второй - с полученного дохода?

[Вес`на]

Сообщение от Sergey_71

заключить товарообменный договор,

просто договор поставки

Сообщение от Sergey_71

выставить счет-фактуру

не надо, вы же на УСН

Сообщение от Sergey_71

выписать товарную накладную на поставляемый мною товар???

да

Сообщение от Sergey_71

доход я получу только после реализации услуг организации,

вы им товар, они вам услуги, составляете акт взаимозачета и ваш доход возникнет один раз по акту взаимозачета

[Sergey_71]

Сообщение от Вес`на

ваш доход возникнет один раз по акту взаимозачета

это я понял, меня волнует дальнейшая реализация услуг, при которой образуется доход от обналичивания этих самых услуг...грубо говоря, тысяча рублей по акту взаимозачета и тысяча рублей прошедшая по кассе, доходом ведь налоговый кодекс называет и факт получения денег;

или, если я буду уплачивать 6% от взаимозачета, то нужно ли мне тогда показывать доходы, возникшие при дальнейшей реализации услуг, полученных в результате товарообмена?

[vsv-boss]

Сообщение от Sergey_71

или, если я буду уплачивать 6% от взаимозачета, то нужно ли мне тогда показывать доходы, возникшие при дальнейшей реализации услуг, полученных в результате товарообмена?

Да, будет ещё раз доход от перепродажи услуги.

[Sergey_71]

Сообщение от vsv-boss

Да, будет ещё раз доход от перепродажи услуги.

следовательно, я должен буду уплатить 6% за взаимозачет и 6% за продажу услуг!?..то есть, два раза (12%), по сути, за одну и ту же операцию? Но это же фикция! Наличных средств в результате я получу ровно в два раза меньше того, что будет указано в декларации!!!

или все же правильнее будет не уплачивать 6% с взаимозачета???

[vsv-boss]

Сообщение от Sergey_71

Но это же фикция!

С какого перепуга?

Сообщение от Sergey_71

следовательно, я должен буду уплатить 6% за взаимозачет и 6% за продажу услуг!?..то есть, два раза (12%), по сути, за одну и ту же операцию?

За две совершенно самостоятельных операции по реализации:
1-ая операция по реализации товара
2-ая операция по реализации услуги.

Сообщение от Sergey_71

или все же правильнее будет не уплачивать 6% с взаимозачета???

и не надейтесь! налорги вам потом это приплюсуют при проверки и доначислят соответствующих "пряников", санкциями называются!

Сообщение от Sergey_71

Наличных средств в результате я получу ровно в два раза меньше того, что будет указано в декларации!!!

Такова жизнь упрощенца!

[Sergey_71]

Сообщение от vsv-boss

1-ая операция по реализации товара

имхо: здесь нет факта реализации, здесь речь идет о бартере (товарообмене), с которого если и платится что-то, то только НДС!!..

Что является для упрощенца налогооблагаемым доходом!? Выручка или полученные деньги. Что-то тут не так, поскольку получается двойное налогооблажение

[vsv-boss]

Сообщение от Sergey_71

имхо: здесь нет факта реализации, здесь речь идет о бартере (товарообмене),

Я понимаю, что вы хотите чтоб ваше ИМХО соответствовало нормам НК РФ, но спешу вас огорчить, НК РФ бартер тоже признаёт реализацией.

Сообщение от Sergey_71

Что-то тут не так, поскольку получается двойное налогооблажение

Вы это! Терминами жонглируйте в соответствии с их истинным значением. Нет у вас двойного налогообложения одной и той же базы!

Сообщение от Sergey_71

Что является для упрощенца налогооблагаемым доходом!?

Сами НК РФ слабо почитать? Предлагаете мне вам тут выложить эти статьи?

[vsv-boss]

Sergey_71, кто вам мешает просто оплатить за оказанную вам услугу деньги? На кой ляд вы решили товар для них купить и им его впарить? Совсем безкорыстно? К рукам ничего не прилипло? Ни крошки? Даже скидка не прилипла от Продавца?

[Sergey_71]

В том-то и дело, что прилипнет, но это к делу не относится, поскольку по факту дальнейшей реализации с этого прилипнутого все равно выплатится как и положено 6%

зрите не в части, а в весь процесс целиком...

[vsv-boss]

Сообщение от Sergey_71

В том-то и дело, что прилипнет, но это к делу не относится, поскольку по факту дальнейшей реализации с этого прилипнутого все равно выплатится как и положено 6%

зрите не в части, а в весь процесс целиком...

Вот вот! Законодатель и посмотрел на всё это дело в своё время целиком. Действительно, в старые страдавние времена, когда не существовало ещё НК РФ и были только лишь отдельные законы о неких якобы видах налогов в законе о прибыли в те времена действительно была дыра и бартер не был признан фактом реализации! Вот дальше налплаты поумнее и по смекалистее смекнули как в анекдоте:
- Василь Иваныч! Я им говорю: Вскрывайте карты господа и покажите ваши масти! - а они мне: Мы джентельмены и мы верим джентельмену на слово! - Василь Иваныч! Ты не поверишь! С той минуты мне карта и попёрла - сплошное очко!


Sergey_71, утри слезу и вспомни о тех незапамятных счастливых временах - они давно быльём поросли!

[Sergey_71]

Сообщение от vsv-boss

они давно быльём поросли!

ой-ли, уважаемый vsv-boss, давние времена имеют манеру возвращаться; сейчас вообще ситуация странная, предприятия сами предлагают бартер вместо денежных расчетов...наличность снова в дифиците, а законодатель твой только и знает плодить кучу бумаги, да вставлять палки в колеса

вот посмотришь скоро восстановится бартерная система, уже сейчас начинают зарплату выдавать спичками, а свет скоро будут оплачивать валенками

[vsv-boss]

Сообщение от Sergey_71

а законодатель твой только и знает плодить кучу бумаги, да вставлять палки в колеса

Он пока ещё не мой!

Сообщение от Sergey_71

давние времена имеют манеру возвращаться; сейчас вообще ситуация странная, предприятия сами предлагают бартер вместо денежных расчетов...наличность снова в дифиците

Сообщение от Sergey_71

вот посмотришь скоро восстановится бартерная система, уже сейчас начинают зарплату выдавать спичками, а свет скоро будут оплачивать валенками

Sergey_71, я где написал, что бартерные сделки запрещены законодательно?
Бартеруйтесь скока угодно до опупения! И не забывайте про налоги!

[sly34]

Подобная ситуация у меня (ИП на УСН доход-расход=15%). Я продовал товар ООО/НДСнику (без НДС) у него возникли финансовые трудности и он задолжал N-ную сумму через год он выписал мне товар на эту сумму , товаром он закрыл эту сумму. как теперь документально отразить это для ИФНС (договор купли продажи подразумевает 1.поставку товара , 2. оплата .....получается две незаконченные сделки) ???

[Вес`на]

Сообщение от sly34

через год он выписал мне товар на эту сумму , товаром он закрыл эту сумму

не мог он закрыть задолженность, без письма о проведении зачета взаимных требований и двусторонне подписанного акта взаимозачета. Вам тоже этот док нужен, по дате взаимозачета вы спишете покупную стоимость реализованного товара и отразите доход в сумме проведенного зачета, как оплату за реализованный товар.

[sly34]

Вес`на ,а бланки этих документов подскажите где скачать

[Вес`на]

да нет никаких спецбланков для зачета, это оформляется в форме писем с указанием сумм взаимной задолженности и реквизитов первичных доков, вот Вложение 8161

[sly34]

спасибо приятно иметь дело с НАСТОЯЩИМ бухгалтером