Расходы в КДиР УСН 15%

[Юлия И.]

Помоги пожалуйста. Мне не понятен порядок списания расходов на УСН 15%. Я занимаюсь оптовой торговлей. Товар куплен и реализован, после получения оплаты по накладной в КДиР я должна в этот же день списать покупную стоимость товаров по этой накладной или я могу в конце месяца в день последнего получения оплаты все пересчитать по накладным и списать все реализованные и оплаченные товары одной суммой? Спасибо.

[АЭСка]

Сообщение от Юлия И.

я могу в конце месяца в день последнего получения оплаты все пересчитать по накладным и списать все реализованные и оплаченные товары одной суммой?

Некоторые так делают, вроде не запрещено, на налог не влияет, думаю, вполне можно, если так удобнее.

[Вес`на]

Сообщение от Юлия И.

занимаюсь оптовой торговлей. Товар куплен и реализован

этого достаточно, чтобы по дате реализации со ссылкой на накладную, как первичный документ списать покупную стоимость товаров, реализованных по этой накладной

Сообщение от Юлия И.

после получения оплаты по накладной

не нужно этого дожидаться

[Olesya81]

Вес`на, не путайте материалы и товар.
Материалы - не нужно дожидаться списания в призводство, оплатили и сразу а расход, а вот товар (приобретенный для дальнейшей реализации) - после раелизации (а у упрощенщиков момент реализации считается после отгрузки и оплаты от покупателя)

[Вес`на]

Olesya81, я ничего не путаю, читайте нормативку и последние письма минфина

[Olesya81]

Действующий НК:

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов п.2


1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц;
(в ред. Федеральных законов от 17.05.2007 N 85-ФЗ, от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
2) расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, - по мере реализации указанных товаров. Налогоплательщик вправе для целей налогообложения использовать один из следующих методов оценки покупных товаров.


А вот (в соответсвтвии с этой же ст. НК п.1) датой получения дохода (в том числе доходов от реализации товаров) у налогоплательщиков, применяющих УСН, признается день поступления денежных средств на счета в банках или в кассу.
Следовательно, моментом реализации товаров у таких налогоплательщиков следует считать день поступления денежных средств

[Вес`на]

Сообщение от Olesya81

А вот (в соответсвтвии с этой же ст. НК п.1) датой получения дохода (в том числе доходов от реализации товаров) у налогоплательщиков, применяющих УСН, признается день поступления денежных средств на счета в банках или в кассу.
Следовательно, моментом реализации товаров у таких налогоплательщиков следует считать день поступления денежных средств

Olesya81, вы излагаете устаревшие размышлялки минфина, а уже есть и посвежее

Упрощенцы могут списывать стоимость товаров в расходы,
не дожидаясь доходов

Минфин, наконец, согласился с тем, что упрощенцы вправе учитывать фактические расходы на покупку товаров уже в момент их передачи покупателю, то есть не дожидаясь их оплаты покупателем. По его мнению, "в данной ситуации целесообразно учитывать новую позицию Президиума ВАС РФ". А ВАС РФ, напомним, совсем недавно признал право упрощенцев учитывать расходы на покупные товары после их оплаты поставщику и передачи покупателю <1>.
Письмо Минфина России от 29.10.2010 N 03-11-09/95

[Аланда]

Вот письмо со ссылкой на постановление ВАС

Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-11/12 24.01.2011

Вопрос: 1. При определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, я учитываю расходы по оплате товаров (пар обуви), приобретенных для дальнейшей реализации, по методу средней стоимости. Данные расходы признаю после оплаты товара поставщикам, реализации данного товара и получения оплаты от покупателей. Ежеквартально у меня возникают остатки пар обуви, по которым для признания затрат выполняется только часть условий: товары оплачены поставщику, но еще не реализованы либо наоборот - реализованы с получением денег от покупателя, но не оплачены поставщику. Должен ли я признавать в расходах стоимость остатков прошлого квартала, по которым в текущем квартале выполняются все необходимые для признания условия?

2. Участвуют ли фактические товарные остатки на начало отчетного периода в расчете средней покупной стоимости пары обуви за квартал?

3. Возможности применяемой для учета товара программы не позволяют отследить движение каждой пары обуви по стадиям: получена - оплачена - реализована. Как правильно подсчитать стоимость товарного остатка на конец квартала: проведением инвентаризации с учетом закупочной цены либо расчетным путем, с использованием средней покупной стоимости пары обуви, рассчитанной в текущем квартале, либо еще каким-то способом?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 22.12.2010 по вопросам применения упрощенной системы налогообложения и сообщает следующее.

В соответствии с подпунктом 23 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, при определении объекта налогообложения уменьшают полученные доходы на расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 пункта 1 статьи 346.16 Кодекса), а также на расходы, связанные с приобретением и реализацией указанных товаров, в том числе на расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке товаров.

Согласно пункту 2 статьи 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. При этом расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации, учитываются в составе расходов по мере реализации указанных товаров.

В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Кодекса реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем (за исключением случаев, указанных в пункте 3 статьи 39 Кодекса) признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.

При этом согласно пункту 2 статьи 39 Кодекса место и момент фактической реализации товаров, работ или услуг определяются в соответствии с частью второй Кодекса.

У налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, согласно пункту 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов (в том числе доходов от реализации товаров) признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) иным способом (кассовый метод).

Вместе с тем, в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 июня 2010 г. N 808/10 указано, что расходы на оплату товаров, предназначенных для дальнейшей реализации, признаются в составе расходов при исчислении налога по упрощенной системе налогообложения после фактической передачи товаров покупателю, независимо от того, оплачены они покупателем или нет.
Таким образом, расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации и оплаченных поставщикам, учитываются при исчислении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, после передачи права собственности на товары покупателям.

Одновременно сообщаем, что согласно пункту 11.4 Регламента Минфина России от 23 марта 2005 г. N 45н обращения организаций и индивидуальных предпринимателей по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются.

Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин

[ГЛБ]

Olesya81,

Сообщение от Olesya81

Вес`на, не путайте материалы и товар.
Материалы - не нужно дожидаться списания в призводство, оплатили и сразу а расход, а вот товар (приобретенный для дальнейшей реализации) - после раелизации (а у упрощенщиков момент реализации считается после отгрузки и оплаты от покупателя)

Вы не правы, на основе Постановления ВАС РФ от 29.06.10 №808/10 Минфин изменил свою точку зрения на данный вопрос, поэтому
Вес`на, права...

[Olesya81]

Сообщение от Вес`на

Olesya81, вы излагаете устаревшие размышлялки минфина, а уже есть и посвежее

это не размышлялки минфина, а выдержки из НК РФ консультант мне обновляют еженедельно

[Вес`на]

Olesya81, я вам уже привела письмо кстати из того же Конса

[ГЛБ]

Olesya81, А для Вас

Сообщение от Olesya81

выдержки из НК РФ консультант

важнее, чем Постановление ВАС?

[Olesya81]

Сообщение от Вес`на

Olesya81, я вам уже привела письмо кстати из того же Конса

Весна,ГЛБ для вас письмо это закон?

[Юлия И.]

Девочки! Кажется вы меня окончательно запутали((( А вот я оплату "дождалась", т.е. авансовые платежи рассчитала на основании полученной оплаты за огруженные товары, а тут выяснилось, что можно оплаты и не дожидаться??? А письма носят рекомендательный характер или я уже все насчитала неправильно теперь??(((

[Olesya81]

Если вы сделаете как говорю я тогда у налоговой к вам точно вопросов (по этому поводу) не будет. Можете сделать как говорят девочки и возможно к вам тоже не будет вопросов (возможно). все зависит от региона и инспектора
Как правило цена вопроса копейки ( у меня)

[Вес`на]

Olesya81, НК никогда не связывал реализацию с фактом получения дохода, так решил Минфин. Теперь ВАС расставил всё по местам и Минфин с ним согласился. Поэтому покупную стоимость товара, приобретенного для дальнейшей реализации мы списываем в момент отгрузки. При условии что он оплачен поставщику. Дальнейшая полемика на эту тему бессмысленна и бесполезна. Теряем время и засоряем мозги другим

[Olesya81]

Сообщение от Вес`на

Olesya81, Теряем время и засоряем мозги другим

вот именно, мне столько отчетов нужно сегодня отправить.

P.S. видимо каждый останется при своем мнении

[Юлия И.]

Спасибо всем большое!!!!!

[ГЛБ]

Сообщение от Olesya81

ГЛБ для вас письмо это закон?

если говорить буквально, то нет, не закон, НО в НК нет такого пункта, где четко сказано, что надо ждать оплаты от покупателя, а домысливать НК я не обязана....

Сообщение от Вес`на

Дальнейшая полемика на эту тему бессмысленна и бесполезна. Теряем время и засоряем мозги другим

согласна...

[АЭСка]

Вес`на и ГЛБ правы, оплату от покупателя уже не надо ждать, это уж более года действует.