Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с такой проблемой. Временные здания и сооружения находятся на балансе у заказчика ( КС-2 и КС-3 составляются такие же как и по остальным работам). До настоящего момента были пообъектные сметы на времянку и соответственно акты. Но ПТО решило изменить такую практику и предложило утвердить приказ о % по времянке, который будет ежемесячно списываться от суммы СМР. По этому проценту будут списываться материалы. Я что-то не очень понимаю этот механизм и его реальность как бухгалтер. Может кто сталкивался с такой ситуацией... Заранее благодарна всем откликнувшимся. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
статус: главный бухгалтер
|
![]() Цитата:
Я думаю, что если у вас в смете будет заложен процент по времянке и заказчик утвердит эту смету, то все нормально
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Прошу прощения, а если не стремянка? Временные сети и здания... Ежемеячно млн. на 2,5-3,5.
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Те временные здания и сооружения, которые по стоимости должны учитываться как основные средства и амортизироваться. Как будет определяться их стоимость объектная в таком случае? Я в строительстве недавно, некоторые моменты пока еще не знаю.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
А кто у вас заказчик обычное юр. лицо?
Я работала в строительстве - реставрационные работы. Мы устанавливали леса, привозили и устанавливали вагончики и были нас временные небольшие сооружения, ну не очень дорогие. Все это закладывалось в смету в процентном соотношении. А раз в смету заложено, значит можно принимать в расходы для целей НУ. А еще такой вопрос, а вы собственными силами времянку делаете?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
статус: главный бухгалтер
|
![]() Цитата:
У вас временные здания не будут ОС. они не созданы вами для целей приносить доход, они созданы как вспомогательное производство.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Заказчик организует строительство и ведет учет. Подрядчик выполняет СМР по строительству жилого комплекса. Соответственно на строительной площадке возникают различные временные сети (энерго, водо и пр.), дороги, бытовки, гаражи и ремблоки идр. хозяйство, которое в процессе строительства или его окончания будет сносится. До сего дня эти объекты осмечивались отдельно и акты составлялись отдельно. Хотя бы видна была их фактическая стоимость. Но то ли ПТО надоело возится с ними, то ли еще какая-то причина...
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Не согласна, в литературе по учету в строительстве указывается, что созданные временные здания и сооружения должны учитываться как основные средства и амртизироваться. Тем более они используется при строительстве нескольких объектов. А доход они приносят, только опосредованно - участвуют в строительстве домов, которые будут проданы в будущем.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
ВЗС на балансе подрядной организации.
Перечень ВЗС очень разнообразен, поэтому принадлежность к конкретной группе имущества определяется индивидуальными характеристиками сооружения. Нетитульные ВЗС, и большая часть титульных, по своему назначению, особенностям применения, ближе всего к группе имущества «спецоснастка», а именно «специальные приспособления». Напомним, определение спецприспособлений, приведенное в «Методических указаниях по бухгалтерскому учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды», утв. Приказом Минфина РФ от 26.12.02 №135н: «специальный инструмент и специальные приспособления - технические средства, обладающие индивидуальными (уникальными) свойствами и предназначенные для обеспечения условий изготовления (выпуска) конкретных видов продукции (выполнения работ, оказания услуг). Обычно, «времянки» возводятся для выполнения работ на конкретном строительном объекте. Однако, часть титульных ВЗС может использоваться на разных стройках в течение длительного времени. Например, бытовка для рабочих. Такие ВЗС целесообразно учитывать в составе основных средств подрядной организации. Вообще, граница между основными средствами и спецоснасткой не четко определена в бухгалтерском законодательстве. Поэтому п.8 «Методических рекомендаций по учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды» предприятиям предлагается самостоятельно определить конкретный перечень средств труда, учитываемый в составе спецоснастки исходя из особенностей технологического процесса. Свой выбор необходимо закрепить в учетной политике предприятия. С 2004 годы классификация активов на счета 01 или 10 влияет на исчисление налога на имущество. Во избежание разногласий с налоговыми органами важно правильно оформлять внутреннюю нормативно-распорядительную документацию по бухгалтерскому учету (учетная политика, акт о сооружении ВЗС, приказ на ввод объекта в эксплуатацию). Учет ВЗС в составе спецоснастки. Изготовление. Стоимость спецоснастки складывается из суммы фактических затрат на ее изготовление. Предварительно затраты по возведению ВЗС группируются на счетах учета затрат (20,23), а по окончании работ затраты списываются на счет 10.10 «Специальная оснастка и специальная одежда»: Д20,23 К10,70,69 Д10.10 К23,20 Окончание работ должно подтверждаться актом выполненных работ по изготовлению специальной оснастки и специальной одежды по форме, установленной организацией. Образец формы акта приведен в приложении к Методическим указаниям по учету спецоснастки. Списание. Методическими рекомендациями предприятиям предложено два варианта перенесения стоимости спецоснастки на затраты: - способ списания стоимости пропорционально объему выпущенной продукции (работ, услуг); - линейный способ. Способ списания стоимости пропорционально объему трудно применить на строительном предприятии. Значительно удобнее использовать линейный способ. Срок службы ВЗС определяется исходя из целей строительства данного сооружения. Обычно, ВЗС возводят для обслуживания конкретного объекта строительства, и срок службы ВЗС определяется сроком строительства. Например: Предприятие построило забор стоимостью 12000 руб. Срок службы забора определили по сроку строительства здания – 1 год. Сумма ежемесячного списания стоимости ВЗС составляет 1000 рублей: Д20 К10 1000 руб. Согласно, п. 9 Методических указаний учет специальных приспособлений может быть организован в соответствии с порядком, предусмотренным для учета основных средств, то есть имущество, стоимостью менее 10000 можно списывать на затраты при вводе в эксплуатацию. Свой выбор предприятие должно закрепить в учетной политике. Выбытие. По окончании установленного срока службы, либо по иным причинам (физический износ, ликвидация, поломка) производится списание остаточной стоимости ВЗС: - на затраты - на фин. результаты - на виновных лиц. На затраты предприятие может относить остаточную стоимость имущества только в пределах норм естественной убыли. Поскольку таких норм для временных зданий и сооружений не установлено, остается только два варианта. Д94 К10 – списание ВЗС на счет «Недостачи и потери от порчи ценностей» Д73 К94 – списание недостачи за счет виновных лиц Д91 К94 – списание недостачи при отсутствии виновных лиц, либо если суд отказал во взыскании убытков с них Выбытие ВЗС с учета производится на основании акта на списание. В качестве акта могут быть использованы формы №МБ-4 «Акт выбытия малоценных и быстроизнашивающихся предметов», №МБ-8 «Акт на списание малоценных и быстроизнашивающихся предметов», утвержденные Постановлением Госкомстата РФ от 30.10.91 №71а. Организации могут использоваться также и другие формы первичных документов, разработанные самостоятельно и учитывающие конкретные условия строительства. Обычно ликвидация, разборка ВЗС сопровождается получением материальных ценностей (доски, кирпичи, другие строительные материалы). Эти материалы следует оприходовать и учесть в составе операционных доходов предприятия: Д10 К91 Оприходование ценностей должно производиться в оценке, установленной инвентаризационной комиссией. Учет ВЗС в качестве основных средств. Изготовление. К основным средствам можно отнести титульные временные здания и сооружения, которые предприятие планирует использовать в течение длительного срока. Первоначальная стоимость ВЗС формируется из всех фактических затрат предприятия на их изготовление. Для формирования стоимости «времянок» используют счет учета вложений во внеоборотные активы : Д08 К10,70,69 Иногда предприятия в первоначальную стоимость ВЗС включают накладные расходы со счета 26. Это нарушает п.8 ПБУ 6/01 «Учет основных средств», утв. Приказом Минфина РФ от 30.03.01 №26н, согласно которому «Не включаются в фактические затраты на приобретение, сооружение или изготовление основных средств общехозяйственные и иные аналогичные расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением, сооружением или изготовлением основных средств». Кроме налога на имущество, учет ВЗС в качестве ОС влечет за собой обязанность по исчислению налога на добавленную стоимость. В соответствии с гл. 21 НК РФ в день принятия на учет объекта, завершенного капитальным строительством, налогоплательщики должны исчислить налог на добавленную стоимость со всех фактических расходов на выполнение строительно-монтажных работ для собственного потребления. К возмещению налог предъявляется по мере его перечисления в бюджет. Списание Стоимость ВЗС, учетных в качестве основных средств, переносится на себестоимость строительства в виде амортизационных отчислений. Срок полезного использования определяется исходя из планируемого срока службы временного здания и сооружения. Выбытие Также как и другие основные средства, временные здания и сооружения могут выбывать с баланса в случае продажи, ликвидации, безвозмездной передачи, а также по причине морального или физического износа. Доходы и расходы от таких операций учитываются в составе операционных доходов и расходов. Налоговый учет ВЗС. В отличие от бухгалтерского учета, в налоговом учете критерии классификации имущества четко определены. В зависимости от стоимости и срока службы (10000 руб., 12 месяцев) временные здания и сооружения следует относить в состав: - амортизируемого имущества или - материальных расходов. Стоимость амортизируемого имущества погашается путем начисления амортизации, материальных расходов – в момент ввода в эксплуатацию. Материалы, полученные при разборке выводимых из эксплуатации основных средств включаются в состав внереализационных доходов (ст.250 пп.13 НК РФ). Если ВЗС были включены в состав материальных расходов, то полученные от разборки материалы следует оценивать как возвратные отходы (ст. 254 п.6 НК РФ), то есть стоимость возвратных отходов должна уменьшить сумму материальных расходов текущего месяца.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
статус: главный бухгалтер
|
![]()
Если вы можете перенести что-нибудь (типа вагон-бытовка) с одного объекта на другой, то это будет у вас ОС, а если нет, то это просто спецоснастка. Явно дороги - это не ОС.
А про формы КС-3 при строительстве временных зданий нигде не говорится
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]()
Спасибо большое за материал, но все это я уже читала.
ВЗС на балансе у заказчика. Подрядчик их только строит. Конечно, по логике, если у заказчика, а строительство реально выполняет подрячик, то они должны быть переданы по аренде ему. Но это уже второй вопрос. Меня больше интересует вопрос формирования фактической первоначальной стоимости ВЗС (если нет никаких вариантов и признаем их все-таки ОС), если они определяются как % от СМР? |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
статус: начинающий бухгалтер
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
статус: новичок в бухгалтерии
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 1
Спасибо: 0
|
![]()
Временные не титульные сооружениясоздаются соб. силами Дт.23 Кт. 10.1 списание материалов на вспом. производство. далее после окончания сооружения ПТО передает в бухгалтерию АКТ по фотме КС-8 на основании его делаете приходный ордер по материалу т.е. сооружение выступает у вас как материал Дт.-10.11 Кт.-23. Далее в течение 5 месяцев в равных долях его можно списать на себестоимость стр. объекта. или по усмотрению демонтаж.
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Особенности учета в ЧОП | glbyh | Общая система налогообложения (ОСНО) | 4 | 09.03.2009 14:59 |
Особенности учета в мебельном магазине | DaSha_SaVina | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 1 | 05.11.2007 12:01 |
ОСОБЕННОСТИ УЧЕТА В торговле цветами???? | Solo | Делимся опытом | 0 | 18.06.2007 22:19 |
Особенности ОПФ | Анатолий Николаевич | Обмен документами, полезные ссылки | 0 | 21.11.2006 12:21 |
Особенности бух учета торговли | Виталий | Делимся опытом | 3 | 28.10.2006 09:42 |