Планы эвакуации

[Квайгон]

Итак ваша аналогия - печатная продукция. Я так и подумал, что разговор пойдет в этом русле.
Однако, согласно ГОСТам печатная продукция - есть множественная полиграфическая продукция изготовленная типографским способом.
Признаком множества в данном случае является тираж.
Почему то мне кажется что планы эвакуации вряд ли а) имеют тираж, б) изготовлены типографским способом.
А типографские работы, как мы выяснили ранее, - КОСГУ 226.
Что вы на это скажете?

[Таинственная Незнакомка]

Квайгон, а что по Вашему план? услуга наскальной живописи?!

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Квайгон, а что по Вашему план? услуга наскальной живописи?!

Именно так. Только не "наскальной живописи", а "технического чертежа", впоследствии ксерокопированного, заламинированного и приклеенного на стенку.

[Таинственная Незнакомка]

передаю мяч на другую сторону:
Ранее, в 2009 году, оплата всего "спектра" услуг, оказываемых сторонней типографией, производилась за счет подстатьи 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ (смотрите, например, письмо Минфина России от 21.07.2009 N 02-05-10/2931).
Однако в 2010 году ситуация поменялась и перечень типографских работ (услуг), оплачиваемых за счет подстатьи 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ, был ограничен финансовым ведомством следующими работами, услугами (смотрите письмо Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383):
- изготовление бланочной продукции;
- переплетные работы;
- ксерокопирование.
В аналогичном порядке типографские работы (услуги) оплачиваются в соответствии с "Указаниями...", утвержденными приказом Минфина России от 21.12.2011 N 180н (далее - Указания N 180н), и в 2012 году.
Расходы же на приобретение (изготовление из материалов подрядчика) объектов, которые в дальнейшем в соответствии с положениями действующей "Инструкции по применению Единого плана счетов бухгалтерского учета...", утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 N 157н (далее - Инструкция N 157н), могут учитываться в составе нефинансовых активов, относятся в соответствии с Указаниями N 180н на соответствующие статьи группы 300 "Поступление нефинансовых активов" КОСГУ. При этом расходы на приобретение объектов, относящихся к материальным запасам, оплачиваются за счет статьи 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ.
Согласно п. 118 Инструкции N 157н книжная и иная печатная продукция учитывается в составе прочих материальных запасов. Исключение из данного правила предусмотрено для:
- печатной продукции, предназначенной для продажи (учитывается в составе готовой продукции или товаров - п.п. 121-126 Инструкции N 157н);
- объектов библиотечного фонда (по общему правилу учитываются в составе основных средств - п. 38, п. 53 Инструкции N 157н);
- бланочной продукции строгой отчетности (учитывается на забалансовом счете 03 "Бланки строгой отчетности" - п. 337 Инструкции N 157н);
- периодических изданий (газет, журналов и т.п.), приобретаемых учреждением для комплектации библиотечного фонда (учитываются на забалансовом счете 23 "Периодические издания для пользования" - п. 377 Инструкции N 157н).
Таким образом, расходы по печати (тиражированию, изготовлению подрядчиком из его материалов) различной печатной продукции обоснованно могут быть отнесены учреждением на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ. Исключение из этого правила предусмотрено для случая изготовления бланочной продукции - такие расходы, в соответствии с Указаниями N 180н, относятся на подстатью 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ.

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

передаю мяч на другую сторону:
Ранее, в 2009 году, оплата всего "спектра" услуг, оказываемых сторонней типографией, производилась за счет подстатьи 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ (смотрите, например, письмо Минфина России от 21.07.2009 N 02-05-10/2931).
Однако в 2010 году ситуация поменялась и перечень типографских работ (услуг), оплачиваемых за счет подстатьи 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ, был ограничен финансовым ведомством следующими работами, услугами (смотрите письмо Минфина России от 05.02.2010 N 02-05-10/383):
- изготовление бланочной продукции;
- переплетные работы;
- ксерокопирование.

Главный вопрос юридической техники:
С чего вы взяли что введенный перечень имеет ограничительный, а не расширительный и уточняющий характер?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Квайгон

Главный вопрос юридической техники:
С чего вы взяли что введенный перечень имеет ограничительный, а не расширительный и уточняющий характер?

встречный Вам только по непринимаемому Вами КОСГУ

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

встречный Вам только по непринимаемому Вами КОСГУ

Итак привожу 3 правила юридической техники, коим обязаны руководствоваться всякий юрист, а уж судья тем паче:
правило 1) Находим признаки позволяющие определить открытость (закрытость) перечня (типа слов: исключительно, только или наоборот слов другие аналогичные и так далее). Тут не находим.
правило 2) Находим косвенные признаки позволяющие определить открытость (закрытость) перечня. Поскольку большинство перечней Инструкции 180н имеет перечни открытого характера, то можем предположить что по аналогии сей перечень тоже является открытым.
правило 2) При отсутствии признаков позволяющих определить открытость (закрытость) перечня, полагается считать его уточняющим (как будто там есть слово "в том числе") и открытым. Ну, тут бэз базар.

Таким образом в суде будет легко доказать, что мнение о том, что в 2010 году ситуация поменялась и перечень типографских работ (услуг), оплачиваемых за счет подстатьи 226 "Прочие работы, услуги" КОСГУ, был ограничен на самом деле не имеет под собой оснований. Перечень типографских работ был расширен, и ключевым является именно словосочетание типографские работы.

[Таинственная Незнакомка]

это скорее вашим последователям придется доказывать свою правоту... но Вашу точку зрения я поняла...

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

только по непринимаемому Вами КОСГУ

Тут отвечаю, также имеет открытый характер. Но, на основании того, что

Сообщение от Квайгон

не имеет признаки материальных запасов

отсутствуют основания применения аналогии.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

но Вашу точку зрения я поняла...

Если хотя бы так, я не зря потратил время.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

это скорее вашим последователям придется доказывать свою правоту...

К сожалению у меня нет последователей, да и интересней была бы очная схватка.

[Таинственная Незнакомка]

Квайгон, приезжай мня проверять... у меня план эвакуации по 340 косгу проплачен...

[Ягодкина]

Таинственная Незнакомка,
А я не обрадовалась бы Квайгону с проверкой... ))

[Таинственная Незнакомка]

Ягодкина, у Квайгона хорошо развита логика, мне нравится как он мысли излагает и после проверяющих из Минобра мне с недавнего времени стали нравятся ревизоры из Минфина

[Таинственная Незнакомка]

Квайгон, ответ: если скажу, что они светятся, ты не приедешь?!

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Квайгон, ответ: если скажу, что они светятся, ты не приедешь?!

Мой приезд вообще от меня не зависит.

Но когда я рассматривал вопрос, речь шла о заламинированной и приклеенной к стене бумаге формата А4.
Естественно не светящейся и не по ГОСТ Р 12.2.143-2002.

А так по большому счету то теоретически возможен и 310 КОСГУ.

[Таинственная Незнакомка]

Квайгон, по новым правилам вроде все должно быть светящееся, нас пожарники изнасиловали уже в жесткой форме

баннер какой КОСГУ?

табличка с номером на дверь?

плакат по охране труда ?

[Квайгон]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

баннер какой КОСГУ?

Баннеру рознь, но 226 скорее

Хотя возможен и 340 и 310

Сообщение от Таинственная Незнакомка

табличка с номером на дверь?

340

Сообщение от Таинственная Незнакомка

плакат по охране труда?

226 но возможны варианты

[Квайгон]

Вообще конечно разговор уперся в конкретику.
Но скажу так если у тебя все светится, то у тебя сильные позиции на 340, почти железные. Наверное даже железобетонные.

[Vesloushiy]

Конечно это КОСГУ 340!!!!!!!!
Вот ознакомьтесь пожалуйста:

Расходы по оплате договора, предметом которого является изготовление плана эвакуации, следует относить на статью 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" КОСГУ в полном объеме.

В соответствии с п. 7 Правил противопожарного режима в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 № 390, на объекте с массовым пребыванием людей (кроме жилых домов), а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.
Процесс изготовления плана эвакуации включает: разработку электронной версии (макета) на основе планировки помещения заказчика, согласование электронной версии, печать изображения на фотолюминесцентной пленке, с последующим нанесением на пластик.
Поскольку план эвакуации изготавливается исходя из индивидуальной планировки здания (сооружения), даже если срок полезного использования плана составляет более 12 месяцев, он не может выполнять самостоятельные функции вне данного объекта, т. е. не удовлетворяет одному из основных критериев отнесения предмета к основным средствам, установленных п. 38, 41 Инструкции № 157н. Следовательно, план эвакуации относится к материальным запасам и подлежит оплате по статье 340 КОСГУ.

[Таинственная Незнакомка]

Vesloushiy, спасибо.

[Джокер]

Таинственная Незнакомка, ты почистила его ссыль что ли таким изощренным способом?