Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Больничные листы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.05.2011, 18:50   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Больничный не проведен

Дорогие форумчане! Возник такой вопрос: один работник брал больничный на неделю, но ходил все дни на работу, так как без него все дела стояли, да и он не против был. Соответственно эти дни ему оплатили полностью, больничный не провели...На данный момент, в связи с проверкой организации прокуратурой, придрались к этому б/листу.
Что грозит руководителю и гл.бухгалтеру за сие действие???
Дмитрий2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 20:43   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
больничный не провели
Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
придрались к этому б/листу.
дык раз Вы его не провели, тогда зачем хранить то его?...ну уж если так вышло, то все можно было объяснить как есть, что сотр не против, вот если бы Вы провели б\л да еще и з\плату начислили, то вот это уже незаконное получение бюджетных средств, а так в действиях дира и гл.буха нет состава правонарушения..претензии могут быть от сотра, что больного работать просили...
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 21:28   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Дело в том, что больничный и не хранили. Прокуратура, по анонимке работает. И сверяет б/листы в больнице с наличием в организации. Тут копают по зарплате, думают, что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"
Дмитрий2011 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.05.2011, 21:32   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"
а почему не работал, работал, в графике 8 стоят? если нет, надо поставить...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
думают, что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"
мало ли что они думаю, работал и все тут, оформите все доки как работал, пусть докажут обратное....
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 21:39   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

точно. именно в табелях 8 везде. Но прокуратуре нужно галочки ставить
Дмитрий2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 21:44   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
точно. именно в табелях 8 везде
ну и все, работник вправе выбирать получать ему пособие или же работать и за это з\п получить, он вообще мог вам и не приносить б\лист, а эти дни за свой счет например, взять, ну это грубый пример, но для примера....
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 22:04   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Спасибо!! а то бухглтер с руководством трясутся))
Дмитрий2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 22:10   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Дмитрий2011,
Цитата:
Сообщение от Дмитрий2011 Посмотреть сообщение
а то бухглтер с руководством трясутся))
нечего трястить, у вас все правильно, закон не нарушен, а то что там прокуратуре кажется, это пусть она доказывает, а не Вы....
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.05.2011, 08:03   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

У нас бывали такие случаи, что работники работали половину времени болезни, а половину получали пособие. Законом это не запрещено, главное, чтобы Вы за те дни, когда человек работал, ему пособие не начисляли. А так это выбор каждого человека: работать или сидеть на больничном.
Наталья ОЭС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 11:16   #10
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Наталья ОЭС Посмотреть сообщение
выбор каждого человека
так-то оно так, у нас государство правовое...
НО. Выдан листок неструдоспособности, т.е. человек нетрудоспособен и, по-мнению врача, работать не может. А работает. Значит, лечебное учреждение нарушает, освобождая от работы тех, кто в этом не нуждается.
Так что лично я за то, что или принимать б/л и отправлять домой лечиться, или пусть работает и б/л лист даже не показывает.
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 11:28   #11
Главный бухгалтер
 
Аватар для ИрисКа3010
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 546
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Да как не показывает, если в больнице корешок-то есть!
ИрисКа3010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 11:36   #12
Снова бух
 
Аватар для Полянская
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Здесь и сейчас
Возраст: 43
Сообщений: 1,632
Спасибо: 30
Отправить сообщение для Полянская с помощью ICQ
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от ИрисКа3010 Посмотреть сообщение
в больнице корешок-то есть
там, может, и не только корешок есть
Я про то, что работадателю листок нетрудоспособности к оплате не предъявлять.
Он (работодатель) ведь не обязан в лечебной учреждении выяснять, не открывали ли его сотрудники случайно больничные в тот или иной период...
Полянская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 12:38   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Полянская Посмотреть сообщение
Он (работодатель) ведь не обязан в лечебной учреждении выяснять, не открывали ли его сотрудники случайно больничные в тот или иной период...
Абсолютно согласна.
Наталья ОЭС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2011, 13:11   #14
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Больничный не проведен

ТС, объясните толком... из всего БЛ сотр отработал НЕКОТОРЫЕ дни или усе? за УСЕ - НЕКОТОРЫЕ пособие назначалось? если я прально понял, то он все эти дни работал. пособие не получал... ну и сделайте круглые глаза со слвами - кааак, он болел? да не могёт такого быть... работал! тут главное шоп сотр не "вспомнил" об уговорах не показывать БЛ.
а вааще для дира это может закончицА гемором. у нас как то дядькО на своей ДАЧЕ в обед (?) работал шлифмашинкой. без кожуха. диск разорвало. разорвало дядькО пол морды. он через N-е время добился признания того, что это был НС на производстве.... так и с простым б.л. может произойти. у сотр б.л. на руках...+ шел, упал, очнулся - гипс. дир заставил на работу выдти...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 18:03   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от Наталья ОЭС Посмотреть сообщение
У нас бывали такие случаи, что работники работали половину времени болезни, а половину получали пособие
А не будет ли это являться нарушением режима?
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2011, 20:16   #16
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от barmaley Посмотреть сообщение
А не будет ли это являться нарушением режима?
будет) так что оплата "некоторых дней" грозит незачетом сумм в ФСС.

Если, конечно, эти дни не проведены как премия, к примеру...
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:12   #17
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Больничный не проведен

Цитата:
Сообщение от ЛРК Посмотреть сообщение
будет) так что оплата "некоторых дней" грозит незачетом сумм в ФСС.

Если, конечно, эти дни не проведены как премия, к примеру...
Не будет нарушением, если, например, сотрудник отработал целый день, а вечером его на скорой забрали, то по выбору сотрудника можно ему этот день и как больничный оплатить и как рабочий, а больничный уже со следующего дня. Я на эту тему в ФСС консультировалась.
А так же если у сотрудницы больничный по беременности и родам, то можно продолжать работать вплоть до родов, но тогда оплата по б/л будет только с того дня, когда начался по факту отпуск по беременности и родам.
А в остальном, конечно, в виде премии проводили
Наталья ОЭС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot