Форум: компенсация за бензин сотруднику Страница [2] Форум Главбух

Юлия Сорокина · 18.06.2011, 09:24

Если у вас оформлен приказ на использование личного транспорта в служебных целях, то бухгалтер делает все правильно, но обязательно должны быть оформлены путевые листы

Alexeyka · 18.06.2011, 12:27

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

часть своей зарплаты можете закрывать арендой автотранспорта, так как с аренды только ндфл берется, а страховые взносы не платятся...

а размер арендной платы как-то лимитируется? может быть проще будет установить к примеру аренду 10тыр/мес и не заморачиваться с путевыми, медосмотрами и чеками?

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

31 декабря 2010 г. Минфин высказался (письмо № 03-04-06/6-327), что в соответствии с п.3 ст 217 НК освобождению от обложения НДФЛ подлежат суммы компенсационных выплат, в том числе за использование автомобиля,

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

и бухгалтер смело лупит с них НДФЛ

вот поэтому и ищется новый бухгалтер, который пояснит лузерам, как надо делать, а не тупо сливать деньги фирмы в закрома государства

Alexeyka · 18.06.2011, 12:30

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

то бухгалтер делает все правильно

нифига не правильно.
это просто бред.
работник, в целях экономии времени и повышения производительности, тратит личные деньги на заправку автомобиля, и бухгалтер с этой суммы удерживает НДФЛ.

Юлия Сорокина · 18.06.2011, 15:29

Бухгалтер все делает по закону, даже если составить договор аренды, он должен быть с экипажем, т.к. собственники машин являются водителями, там должны быть прописаны две суммы, сумма оплаты за аренду и сумма оплаты водителю за вождение, и все равно с этих сумм берется НДФЛ, так как идет доход физ.лица. А с суммы оплаты водителю еще платятся и все остальные налоги от з/пл, так что предприятию это не выгодно!

Юлия Сорокина · 18.06.2011, 15:43

не заморачиваться с путевыми, медосмотрами и чеками?
Не заморачиваться не получиться, даже если и оформят договор аренды, то путевые листы должны быть подложены к актам передачи автомобиля!

Alexeyka · 18.06.2011, 16:14

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

он должен быть с экипажем,

кто? бухгалтер??? или договор??? и зачем?

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

с этих сумм берется НДФЛ

вопрос был про НДФЛ с денег, потраченных на бензин

Katerina_atis · 18.06.2011, 16:20

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

Бухгалтер все делает по закону

очень спорно .. она должна требовать от сотрудников путевые листы, а не удерживать с них НДФЛ

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

договор аренды, он должен быть с экипажем, т.к. собственники машин являются водителями,

еще более спорное суждение.

Цитата:

Сообщение от Юлия Сорокина

даже если и оформят договор аренды, то путевые листы должны быть подложены к актам передачи автомобиля

это Вы о чем?

Alexeyka · 18.06.2011, 16:40

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

она должна требовать от сотрудников путевые листы, а не удерживать с них НДФЛ

Таинственная Незнакомка · 18.06.2011, 19:15

чет спор какой то глупый получается... Не знаю какой там бухгалтер, но водители прорабы и директора там понтовые, лишний геморр на себя брать не хотят, а буху что остается делать......

В общем путевые нужны по любому, чтоб доказать служебный характер поездок...

Alexeyka · 18.06.2011, 19:34

очень трудно найти адекватного бухгалтера...
и даже с лучшими из них очень трудно общаться...
задавая вопрос, почти никогда нельзя получить четкий ответ сразу

---------------------------
будем считать, что ответы на свои вопросы я получил.
а)Начислять НДФЛ на потраченные деньги на бензин-неправильно.
б)Можно сделать перерасчет

Юлия Сорокина · 18.06.2011, 19:55

С сумм компенсаций, выплачиваемых работникам за использование личного транспорта в служебных целях в размере, который превышает нормы, предусмотренные Постановлением Правительства РФ от 08.02.2002 N 92:
необходимо уплачивать НДФЛ.

Alexeyka · 18.06.2011, 19:59

спасибо всем, принявшим участие в обсуждении

Alexeyka · 18.06.2011, 20:05

Юлия Сорокина, как выяснилось, вы неправы.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=91895
http://mvf.klerk.ru/rass/r273_11.htm

Анdрей · 18.06.2011, 21:41

Цитата:

Сообщение от Katerina_atis

Главное, чтоб она была предусмотрена в соглашении с сотрудником и документально подтверждена.

Че то прочитал это письмо и 217 ст НК, в письме прямо не сказано, что нормы не применяются, а в 217 ст НК написанно про (в пределах норм)---- И как понять все таки- надо нормы применять или нет и что сверх нормы в 1200?

Или достаточно просто прописать в соглашении с работником и тогда не надо применять нормы? - тогда понятно получается. Но прямо все таки не ответил(тов. Разгулин)

Alexeyka · 18.06.2011, 22:20

Анdрей,
тут вот накопал ещё...
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=97472;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=7BF98EEC4E978190145DA69E59B96907
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 23 декабря 2009 г. N 03-04-07-01/387

Цитата:

Поскольку "глава 23" Кодекса не содержит норм компенсаций при использовании личного имущества работника в интересах работодателя и не предусматривает порядок их установления, то для целей применения "пункта 3 статьи 217" Кодекса следует руководствоваться положениями Трудового "кодекса" Российской Федерации (далее - Трудовой кодекс).
"Статьей 188" Трудового кодекса предусмотрено, что при использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества, работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
Таким образом, освобождению от налогообложения в соответствии с "пунктом 3 статьи 217" Кодекса подлежат суммы компенсационных выплат, включая возмещение расходов, в связи с использованием личного имущества работника в интересах работодателя в соответствии с соглашением сторон трудового договора. При этом должны иметься документы, подтверждающие принадлежность используемого имущества налогоплательщику, а также расчеты компенсаций и документы, подтверждающие фактическое использование имущества в интересах работодателя, осуществление расходов на эти цели, а также подтверждающие суммы произведенных в этой связи расходов.

Alexeyka · 18.06.2011, 22:32

Цитата:

Сообщение от Анdрей

надо нормы применять или нет и что сверх нормы в 1200?

насколько я понял, (может и неправильно) пресловутая норма в 1200р - это норма для учета расходов, в целях уменьшения налогооблагаемой базы при расчете налога на прибыль. НО! налог на прибыль и НДФЛ - это две большие разницы. Нас, как сидящих на УСНО 6% эти всякие нормы вообще не колышат, мы тупо платим 6% от всех поступлений на счет, за вычетом соцналогов (вычет не более 50% от этих 6%)

Анdрей · 19.06.2011, 00:15

217 ст. относится к главе Доходы физ.лиц. 1200 это норма необлагаемая НДФЛ. И, я все таки не понял, исходя из письма, приминяется она или все же, письмо освобождает от уплаты НДФЛ?

Alexeyka · 19.06.2011, 00:59

Цитата:

Сообщение от Анdрей

217 ст. относится к главе Доходы физ.лиц. 1200 это норма необлагаемая НДФЛ. И, я все таки не понял, исходя из письма, приминяется она или все же, письмо освобождает от уплаты НДФЛ?

письмо не может освободить от уплаты налога. в письме разъясняются не всем понятные нюансы.
читаем внимательно и вникаем.

Цитата:

освобождению от налогообложения в соответствии с "пунктом 3 статьи 217" Кодекса подлежат суммы компенсационных выплат, включая возмещение расходов, в связи с использованием личного имущества работника в интересах работодателя

Анdрей · 19.06.2011, 15:03

так освобождает от уплаты НДФЛ или нет?(сверх нормы)

Alexeyka · 19.06.2011, 18:18

Цитата:

Сообщение от Анdрей

так освобождает от уплаты НДФЛ или нет?(сверх нормы)

будьте добры, ткните пальцем в то место, где вы прочитали про эту норму

18.06.2011, 09:24	#21
Юлия Сорокина Главный бухгалтер Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику Если у вас оформлен приказ на использование личного транспорта в служебных целях, то бухгалтер делает все правильно, но обязательно должны быть оформлены путевые листы

18.06.2011, 15:29	#24
Юлия Сорокина Главный бухгалтер Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику Бухгалтер все делает по закону, даже если составить договор аренды, он должен быть с экипажем, т.к. собственники машин являются водителями, там должны быть прописаны две суммы, сумма оплаты за аренду и сумма оплаты водителю за вождение, и все равно с этих сумм берется НДФЛ, так как идет доход физ.лица. А с суммы оплаты водителю еще платятся и все остальные налоги от з/пл, так что предприятию это не выгодно!

18.06.2011, 15:43	#25
Юлия Сорокина Главный бухгалтер Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику не заморачиваться с путевыми, медосмотрами и чеками? Не заморачиваться не получиться, даже если и оформят договор аренды, то путевые листы должны быть подложены к актам передачи автомобиля!

18.06.2011, 19:15	#29
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 45 Сообщений: 36,300 Спасибо: 3,984	Re: компенсация за бензин сотруднику чет спор какой то глупый получается... Не знаю какой там бухгалтер, но водители прорабы и директора там понтовые, лишний геморр на себя брать не хотят, а буху что остается делать...... В общем путевые нужны по любому, чтоб доказать служебный характер поездок... __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

18.06.2011, 19:34	#30
Alexeyka не бухгалтер Регистрация: 16.06.2011 Возраст: 50 Сообщений: 46 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику очень трудно найти адекватного бухгалтера... и даже с лучшими из них очень трудно общаться... задавая вопрос, почти никогда нельзя получить четкий ответ сразу --------------------------- будем считать, что ответы на свои вопросы я получил. а)Начислять НДФЛ на потраченные деньги на бензин-неправильно. б)Можно сделать перерасчет

18.06.2011, 19:55	#31
Юлия Сорокина Главный бухгалтер Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику С сумм компенсаций, выплачиваемых работникам за использование личного транспорта в служебных целях в размере, который превышает нормы, предусмотренные Постановлением Правительства РФ от 08.02.2002 N 92: необходимо уплачивать НДФЛ.

18.06.2011, 19:59	#32
Alexeyka не бухгалтер Регистрация: 16.06.2011 Возраст: 50 Сообщений: 46 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику спасибо всем, принявшим участие в обсуждении

18.06.2011, 20:05	#33
Alexeyka не бухгалтер Регистрация: 16.06.2011 Возраст: 50 Сообщений: 46 Спасибо: 0	Re: компенсация за бензин сотруднику Юлия Сорокина, как выяснилось, вы неправы. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=91895 http://mvf.klerk.ru/rass/r273_11.htm

19.06.2011, 00:15	#37
Анdрей статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 03.02.2010 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 2,074 Спасибо: 45	Re: компенсация за бензин сотруднику 217 ст. относится к главе Доходы физ.лиц. 1200 это норма необлагаемая НДФЛ. И, я все таки не понял, исходя из письма, приминяется она или все же, письмо освобождает от уплаты НДФЛ?

19.06.2011, 15:03	#39
Анdрей статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 03.02.2010 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 2,074 Спасибо: 45	Re: компенсация за бензин сотруднику так освобождает от уплаты НДФЛ или нет?(сверх нормы)