Возникает ли объект ОС и куда отнести расходы

[vsv-boss]

Сообщение от anja.khacko

Ну, а если в договоре аренды есть пункт про сигнализацию, о том что расходы по содержанию и ремонту несет арендатор.

А если вы сразу нам все ваши условности выложите? Чтоб мы не гадали, как там у вас договор выглядит и все его существенные условия? Вам же нужен полный и качественный совет?

[vsv-boss]

Veselenochka, надо мне искать и выкладывать нормативку, которая описывает капитальный и текущий ремонты? (тааак лень... в надежде, что вы и сами знаете, бух же всё-таки)

[anja.khacko]

В договоре прописано так: Арендодатель предает, а Арендатор принимает во временное пользование нежилое помещение......оборудованное системой охранно-пожарной, тревожной сигнализации и оповещения людей при пожаре.
2.4. Арендатор обязан:
2.4.1. Использовать арендуемое помещение в соответствии с его назначением и с условиями договора.
2.4.2. Поддерживать помещение в надлежащем состоянии и соблюдать правила пожарной безопасности.
2.4.3. Нести расходы по содержанию и ремонту помещения и системы охранно-пожарной, тревожной сигнализации и оповещения людей при пожаре, а так же производить за свой счет текущий и капитальный ремонт.
2.4.4. В установленные договором сроки вносить арендную плату.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Veselenochka, надо мне искать и выкладывать нормативку, которая описывает капитальный и текущий ремонты? (тааак лень... в надежде, что вы и сами знаете, бух же всё-таки)

vsv-boss, это не аргумент. я бух. и я вам говорю что такие расходы можно списать на основании НК, если они прописаны в договоре.

а теперь вы скажите почему этого сделать нельзя - вы же дир все-таки, и в некотором роде бух - раз отвечаете

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

я вам говорю что такие расходы можно списать на основании НК,

Вот как раз НК требует чтоб расходы были обоснованы и документально подтверждёнными. С документами всё понятно - они есть. А вот обоснование и квалификация расходов всегда требует ещё и соответствующего оформления. вам ли это не знать. В последнее время налорги именно из-за недостаточности обоснования целей расходов исключают расходы из деклараций при проверках. И налплаты идут в суд. Суды иногда выигрываются, а иногда проигрываются. Но лучше всего не доводить до судов и не давать налоргам шансов исключать расходы.

[vsv-boss]

Сообщение от anja.khacko

2.4.3. Нести расходы по содержанию и ремонту помещения и системы охранно-пожарной, тревожной сигнализации и оповещения людей при пожаре, а так же производить за свой счет текущий и капитальный ремонт.

Ну вот и обоснованность ваших расходов.
Осталось только определиться: списать эти расходы сразу в затраты или сформировать ОС и установить срок амортизации в соответствии с группой амортизационной, но не более чем оставшийся срок арендного договора.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

или сформировать ОС и установить срок амортизации в соответствии с группой амортизационной, но не более чем оставшийся срок арендного договора.

ЗАЧЕМ???????? у них в договоре прописана возможность ремонта, ремонт охранной системы под капремонт не притянуть ну никак.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

ремонт охранной системы под капремонт не притянуть ну никак

Ну, щаааа! А как вы докажете, что полная замена всех основных устройств на новые - это ремонт, а не модернизация? а модернизация сто пудово на увеличение ОСа шла или новый ОС формировала.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

модернизация сто пудово на увеличение ОСа шла или новый ОС формировала.

vsv-boss, ага, ну да, конечно. ну прям любой ремонт - модернизация. особенно если это ремонт ЧУЖОГО ОС.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

полная замена всех основных устройств на новые

где вы это увидели? что это будет полная замена всех основных устройств?
даже если и так - составляются документы о неисправности и производится РЕМОНТ.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

модернизация сто пудово на увеличение ОСа

нельзя увеличить стоимость ОС, которое вам НЕ принадлежит.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

где вы это увидели? что это будет полная замена всех основных устройств?

Вот тут:

Сообщение от anja.khacko

Ситуация такая: Наша организация приобрела охранно-пожарную сигнализацию.

Сообщение от anja.khacko

и там уже есть эта сигнализация, но она устарела, и чтоб ее обновить необходимо заменить отдельные ее части

Сообщение от Veselenochka

даже если и так - составляются документы о неисправности и производится РЕМОНТ

Согласно общепринятым классификациям ремонт - это устранение неисправностей без замены агрегатов или блоков. Например в автотранспорте: замена коленвала, подшипников, колейц, поршней распредвала помпы, шкивов, свечей и т.д. это текущий ремонт, а замена двигателя - это капремонт. Причём иногда полный ремонт двигателя (капремонт двигателя) может стоить гораздо больше, чем покупка нового двигателя с целью замены неисправного.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

нельзя увеличить стоимость ОС, которое вам НЕ принадлежит.

А я и говорю, что если арендатор проводит модернизацию арендованного имущества, то арендатор должен создать из этих затрат ОС на своём балансе и списывать через амортизацию в затраты.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Ситуация такая: Наша организация приобрела охранно-пожарную сигнализацию.

Сообщение от vsv-boss

и там уже есть эта сигнализация, но она устарела, и чтоб ее обновить необходимо заменить отдельные ее части

и что из этого есть правда?

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

и что из этого есть правда?

Ну, это к автору вопроса.

[anja.khacko]

Просто изначально директор планировал полную замену имеющейся сигнализации на новую, но позже оказалось, что достаточно произвести ее ремонт.

[Veselenochka]

Сообщение от anja.khacko

что мой руководитель категорически не хочет связываться с основными средствами

Сообщение от anja.khacko

что достаточно произвести ее ремонт.

делайте документы тщательно. документы, из которых будет понятно, что это именно РЕМОНТ.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

делайте документы тщательно. документы, из которых будет понятно, что это именно РЕМОНТ.

Правильно. Но не всегда такое удаётся...