Возврат НДС при покупке грузовика

[Абдул]

Фирма, которая применяет ОСНО (транспортно-экспедиционная, т.е. продает загрузки, сама ничего не перевозит) приобретает грузовик за 2,5 млн руб., больше а\м в на фирме нет. Грузоперевозки до 20 а\м попадают под ЕНВД.
На самом деле а\м был куплен для использования в другой фирме, которая находится на ЕНВД, и занимается грузоперевозками.
А вопросы такие:
1) реально возвратить НДС?
2) если реально, то как оформить документы?
3) что может схлопотать за это фирма?
Если кто сталкивался с подобной ситуацией, пожайлуста подскажите!

[Анатолий Николаевич]

Абдул, вероятно надо было поставить на учет автотранспорт. Без этого и эксплуатировать нельзя. Значит вы поставили на учет. Тогда от какой фирмы? Самое правильное, естественно на мой взгляд, было бы нормально оформить приобретение ОС в фирме на ОСНО. Тогда можно было бы и НДС принять к вычету. Затем автомобиль сдать в аренду фирме, реально занимающейся грузоперевозками. Что вы сделали на самом деле можно только предполагать.

[Абдул]

1.Мы только дали заказ на грузовик, его изготовят где-то в ноябре 08 г. Поэтому сейчас думаем как лучше сделать, ведь НДС около 500 т.р. Может для этого стоит открыть фирму находящуюся на ОСНО ( у нас первая фирма на ЕНВД (грузоперевозки), вторая фирма на УСНО (организация грузоперевозок)?
2.На счет сдачи в аренду, я то же думал, но возникает такой вопрос: можно поставить сумму арендной платы ниже амортизационных начислений? По-моему нет, а если так, то смысла от аренды нет. Или все-таки арендная плата может быть ниже аморт.начислений?
3.А вот можно грузовик как бы поставить на стоянку, а на самом деле использовать его в фирме находящеся на ЕНВД?
4.И ещё будет ФНС уточнять, для чего приобретен грузовик? Ведь вид экономической деятельности фирмы, на которую будем оформлять грузовик, попадает под ОСНО, а вид деятельности "грузоперевозки" попадает под ЕНВД(до 20 а\м). Могу же я его приобрести для перепродажи или чего-нибудь другого?

[Абдул]

Ну помогите кто-нибудь, пожайлуста!

[Абдул]

Ау!!! Кто-нибудь подскажите, я правильно рассуждаю или нет?

[Главан]

Сообщение от Абдул

3.А вот можно грузовик как бы поставить на стоянку, а на самом деле использовать его в фирме находящеся на ЕНВД?

Грузовик это как шило в мешке, это ж транспортное средство, которое подлежит регистрации в ГАИ. У фирмы работающей на данном грузовике должны быть нормальные легальные документы, иначе, больше денег на штрафы потратите. Учтите так же, что предприятие, которое приобретает транспортное средство должна поставить его на учет в налоговом органе по месту госрегистрации. Думаю, что этот вариант не прокатит. Вариант с перепродажей по тем же причинам.
Вариант с арендой, по-моему тоже неэффективен, т.к. тот ндс, который вы зачтете при его покупке, вы потом и заплатите бюджету с выручки от сдачи в аренду. Арендная плата ниже сумм амортизации скорее всего вызовет вопросы проверяющих и потребует вашего обоснования.... Не забудьте так же, что фирма на ОСНО, приобретя ОС, должна платить налог на имущество в течение срока амортизации. Прибавьте к этому еще и заморочки с документальным оформлением всего этого и отражением в бух. учете(трудозатраты).

[Абдул]

Сообщение от Главан

У фирмы работающей на данном грузовике должны быть нормальные легальные документы, иначе, больше денег на штрафы потратите.

1. Грузовик будет зарегистрирован на фирму с ОСНО и в ГАИ и в ФНС (это скорее транспортный налог)
2. Поставлен на стоянку - это для ФНС (например: фирма приобрела грузовик для перепродажи другой фирме в рассрочку под хороший процент, но сделка сорвалась и грузовик поставили на стоянку пока ищут следующего покупателя)
3. Для гаишника главное, что бы у фирмы документы на а\м и груз были в порядке, а сопроводительные документы (от какой фирмы он едет) он проверять не будет, т.к. полно фирм, которые выполняют грузоперевозки с тремя, а то и четырьмя местами выгрузки и соответственно на все выгрузки идут ТТН в 4 экз. от 3-4 разных фирм, опять же а\м может арендовать третья фирма. Всё это ему проверить не реально.
Меня интересует в данной ситуации такой вопрос, возместят мне НДС или нет?
Вы извините, может я чего-то не понимаю, объясните пожайлуста ещё раз можно так сделать или нет!

[Абдул]

Спасибо за помощь...

[Анатолий Николаевич]

Абдул, я уже ответил http://glavbyh.ru/showpost.php?p=62083&postcount=2. Иное предложить не могу.

[Главан]

Сообщение от Абдул

Меня интересует в данной ситуации такой вопрос, возместят мне НДС или нет?

Если вы купите и оформите а/м на фирму с ОСНО, то возместить НДС сможете, только сейчас эта процедура происходит после обязательной камеральной проверки в налоговой с представлением всех документов, подтверждающих вычет. Что касается вашей дальнейшей схемы с этим авто, то извините, больше по ней высказываться не буду... т.к. все уже сказано выше.