КС-2 и поэтапная сдача работ

[MARIN)]

Сообщение от КсюнчикЛ

посмотрите, что я нашла про договорные цены и КСки

Ксюнчик, вы же сами сказали

Сообщение от КсюнчикЛ

Это в строительстве, а у нас монтажные работы.

И даже там написано, что

Если по договору подряда стоимость поручаемых подрядчику строительных или ремонтных работ определяется согласованной в договоре фиксированной ценой и расчеты за выполненные работы и затраты производятся в пределах указанной твердой договорной цены, реквизиты, относящиеся к единичным расценкам, в форме N КС-2 не заполняются (гр. 4 "Номер единичной расценки" и гр. 7 "Выполнено работ; цена за единицу, руб."), в них проставляется прочерк.

[КсюнчикЛ]

Сообщение от Марина Августовна

Ксюнчик, вы же сами сказали
Цитата:
Это в строительстве, а у нас монтажные работы.

Это было сказано относительно

Сообщение от Юрист59

результат работ окончательный принимается по акту КС-11

Сообщение от Марина Августовна

Цитата:
Если по договору подряда стоимость поручаемых подрядчику строительных или ремонтных работ определяется согласованной в договоре фиксированной ценой и расчеты за выполненные работы и затраты производятся в пределах указанной твердой договорной цены, реквизиты, относящиеся к единичным расценкам, в форме N КС-2 не заполняются (гр. 4 "Номер единичной расценки" и гр. 7 "Выполнено работ; цена за единицу, руб."), в них проставляется прочерк.

В этих графах проставляется прочерк, а форма КС-2 и КС-3 все же заполняются, даже если цены договорные, только с прочерками в графах 4 и 7![/QUOTE]
Марина Августовна, вы скажите где написано

Сообщение от Марина Августовна

Если в договоре предусмотрена договорная цена, то КСки не делают, а составляют акты в свободной форме, с указанием цены и наименования работы, а при сметных ценах КС обязательны.

Так даже бы удобнее было

[MARIN)]

Сообщение от КсюнчикЛ

вы скажите где написано

Составление акта об оказании услуг (выполнении работ) обязательно, только если такое требование предусмотрено гражданским законодательством или заключенным договором. Такого мнения придерживается Минфин России (письмо от 13 ноября 2009 г. № 03-03-06/1/750). В свою очередь Гражданский кодекс РФ прямо предписывает составлять акт об оказании услуг (выполнении работ) лишь при выполнении работ по договору строительного подряда (п. 4 ст. 753 ГК РФ). При этом унифицированная форма акта разработана только для работ по ремонту, реконструкции и модернизации основных средств (форма № ОС-3, утвержденная постановлением Госкомстата России от 21 января 2003 г. № 7), а также работ в капитальном строительстве и строительно-монтажных работ (форма № КС-2, утвержденная постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. № 100). О составлении акта упоминается и в статье 720 Гражданского кодекса РФ, которая распространяется на все виды договора подряда. Однако в ней сказано, что наряду с актом стороны могут составить и другой документ, удостоверяющий приемку.

Акты по гражданско-правовому договору можно составить следующим образом:
– акт приемки-передачи выполненных работ;
– акт об оказании услуг.

В остальных случаях составлять акт не обязательно. Поэтому факт выполнения работ (оказания услуг) для целей бухучета и налогообложения может быть подтвержден иным документом (п. 1 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК РФ).
Вместе с тем, для признания расходов по договору при налогообложении акт может потребоваться и в случаях, не предусмотренных в гражданском законодательстве. В Налоговом кодексе РФ сказано, что акт нужен организациям, применяющим метод начисления, для признания материальных расходов по договорам на выполнение работ (оказание услуг) производственного характера (подп. 6 п. 1 ст. 254, п. 2 ст. 272 НК РФ). Аналогичные разъяснения содержатся в письме ФНС России от 29 декабря 2009 г. № 3-2-09/279.

«Главбух» советует

В тех случаях, когда составление акта не является обязательным, работы (услуги) можно учесть в бухучете и при налогообложении на основании договора (без составления дополнительных документов, подтверждающих факт выполнения работы или оказания услуги) (п. 1 ст. 9 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК РФ).

Для этого пропишите в договоре следующее условие. Если заказчик по окончании срока оказания услуг, указанного в договоре, не предъявляет претензий к исполнителю, услуга считается оказанной (работы выполненными). Подтверждает данный подход Минфин России в письме от 17 ноября 2006 г. № 03-03-04/1/778. Вместе с тем, это не касается работ (услуг), по которым приемка в обязательном порядке должна оформляться отдельным документом. Например, по строительному подряду, по которому акт обязателен (п. 4 ст. 753 ГК РФ).

[КсюнчикЛ]

Сообщение от Марина Августовна

В свою очередь Гражданский кодекс РФ прямо предписывает составлять акт об оказании услуг (выполнении работ) лишь при выполнении работ по договору строительного подряда (п. 4 ст. 753 ГК РФ). При этом унифицированная форма акта разработана только для работ по ремонту, реконструкции и модернизации основных средств (форма № ОС-3, утвержденная постановлением Госкомстата России от 21 января 2003 г. № 7), а также работ в капитальном строительстве и строительно-монтажных работ (форма № КС-2, утвержденная постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. № 100). О составлении акта упоминается и в статье 720 Гражданского кодекса РФ, которая распространяется на все виды договора подряда.

Марина Августовна, из всего вышесказанного нами , у меня складывается один вывод: заключая договор подряда на монтажные работы, стоимость этих работ мы можем установить в твердых договорных ценах. При этом составление КС-2 (и, конечно, КС-3) все же является обязательным, но без заполнения реквизитов, относящиеся к единичным расценкам (гр. 4 "Номер единичной расценки" и гр. 7 "Выполнено работ; цена за единицу, руб.").
Марина Августовна, чем занимается ваша организация?

[MARIN)]

Сообщение от КсюнчикЛ

При этом составление КС-2 (и, конечно, КС-3) все же является обязательным, но без заполнения реквизитов, относящиеся к единичным расценкам (гр. 4 "Номер единичной расценки" и гр. 7 "Выполнено работ; цена за единицу, руб.").

Ксюнчик, вы же не строительная организация и производите не строительно-монтажные работы, а просто монтажные или я ошибаюсь?

[КсюнчикЛ]

Сообщение от Марина Августовна

Ксюнчик, вы же не строительная организация и производите не строительно-монтажные работы, а просто монтажные или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь, все так, у нас монтажные работы. Я в этой сфере совсем недавно работаю и пытаюсь во всем разобраться. Подняла все договоры, и все они в фиксированных ценах + смета и оформление КСок прописано в каждом договоре. Я задавала вопрос аудиторам и мне пришел ответ, что использование унифицированных форм КС обязательно для всех организаций. Естественно, писала, что мы занимаемся монтажными работами. Пожалуй, надо еще разок им чиркануть...
А вы не заполняете КСки?