Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
05.07.2012, 02:23 | #1 |
бух, просто бух
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,685
Спасибо: 82
|
Договор
Добрый день, пожалуйста дойте ссылку, где можно почитать...директор говорит, что договор заключать необязательно (Усно,Осно),перечисляем такие деньги..., в ГК написано, что "в принуждение к заключению договора не допускается"
|
05.07.2012, 09:21 | #3 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
Уточните вопрос о каком договоре речь6
- между директором и организацией или - между вашей организацией и другой? |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
05.07.2012, 10:49 | #6 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Договор
На мой взгляд,договор об аренде обязательно заключать,а на поставку материалов можно выставить просто счет,который при оплате его целиком или частично уже будет своеобразной формой договора,но риски есть у оплачивающей стороны,поскольку обычно в таких счетах нет никаких важных условий договора( сроки поставок,штрафные санкции за неоплату/неотгрузку),поэтому лучше договор иметь.ИМХО
|
05.07.2012, 11:32 | #7 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
По моему субъектиному мнению в вашем случае договор обязателен.
В соответствии с пунктом 2 статьи 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. Статья 609 ГК РФ, п.1 - Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме. |
05.07.2012, 11:53 | #8 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
Нашла стать эксперта:
"ФАС Волго-Вятского округа в Постановлениях от 19.11.2007 по делу N А82-15294/2006-37 и от 02.10.2006 по делу N А31-8060/2005-4, Десятый арбитражный апелляционный суд в Постановлениях от 14.06.2007, 18.06.2007 по делу N А41-К1-16565/06 и от 14.03.2007, 21.03.2007 по делу N А41-К1-19164/06 пришли к выводу, что в гл. 30 ГК РФ письменная форма заключения договоров купли-продажи и поставки не является обязательной. Следовательно, договор поставки может быть заключен в устной форме"несколько в шоке))) получается, что никаких существенных условий договора, при устной форме, не предусматривается, потому что условия на словах останутся в воздухе и без свидетелей ни в каком суде их не докажешь, например, - условия поставки, - условия оплаты, - условия к качеству. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
05.07.2012, 11:56 | #9 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Договор
Wella, вот ,про договор аренды я тоже написала,что он обязателен,а вот с договорами поставки чего-либо вопрос остается открытым.Мы ,например,практически не заключаем договоров ни с поставщиками,ни с покупателями,ограничиваемся выставлением счетов,но риск всегда есть: либо мы оплатим ,а нам не поставят обещанное,либо нам заплатят,а мы не отгрузим товар покупателю.
|
05.07.2012, 12:10 | #10 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
Счет все-таки в письменной форме и там есть цена и кол-во поставки. А обязательность оплаты и поставкаи оговорены ГК РФ. ст. 454:
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Видимо при простой форме сделки можно обойтись и без договора. |
05.07.2012, 13:07 | #12 |
бух, просто бух
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,685
Спасибо: 82
|
Re: Договор
Да я несколько в шоке, распылялась, доказывала, что заключать договор обязательно!(всегда так думала), а оказалость.....( просто цена вороса почти мильон рублей (по одной сф), но это чер*ха.. нет проблем с оплатой и доставкой, хорошо что при директоре не полезла за ГК РФ, опозорилась бы
|
05.07.2012, 13:14 | #13 |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
Re: Договор
Это хорошо,но риск всегда есть,особенно при крупных суммах и незнакомых контрагентах (хотя и знакомые иногда подводят).Все-таки вопрос с условиями поставок-сроки,качество,обязательность предоплаты- лучше предусмотреть в договоре,чтобы не было взаимных претензий при нарушении устных договоренностей,не подкрепленных подписями в договоре.
|
05.07.2012, 13:46 | #14 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
Чтобы предусмотреть риски, встаем на позицию налогового инспектора:
- сумма существенная, - договора нет, - назначаю встречную проверку, - проверяю стороны на взаимозависимость, - существуют ли по уставу ограничения по сумме сделок, заключаемых исполнительным директором? - проверяю сделку на мнимую, ничтожную и еще какие могут быть заморочки? - проверяю другую сторону - возможна фирма-однодневка, - направляю запрос в их банк по вопросу оплаты налогов и ФНС |
05.07.2012, 13:52 | #15 | |
бух, просто бух
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,685
Спасибо: 82
|
Re: Договор
Цитата:
|
|
05.07.2012, 14:07 | #16 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 213
Спасибо: 0
|
Re: Договор
Вы директору до сделки на листике эти риски распишите. Скажите, что ВОЗМОЖНО как бы типа)
а сами еще в просмотрите про мнительные сделки, фиктивные, взаимозависимость сторон, чтобы хоть какие-то риски исключить и быть в курсе к приходу проверяющих. |
05.07.2012, 14:49 | #17 | |
бух, просто бух
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,685
Спасибо: 82
|
Re: Договор
[QUOTE=Wella;706316]Вы директору до сделки на листике эти риски распишите. Скажите, что ВОЗМОЖНО как бы типа)
Да я его уже достала, он говорит "ты откуда взялась? с налоговой что ли" Цитата:
ps как хорошо работать в солидной организации, если сделаешь что нибудь не так- на тебя посмотрят как на неграмотную, повышаешь свои знания, а здесь не отупеть бы. Последний раз редактировалось ML2209; 05.07.2012 в 14:53. |
|
|
|