Выбор программы для бухучета

[Инфо-Бухгалтер]

Обнародование своего личного аргументированного мнения о типе сервиса как таковом не является очернением сервиса.
В конце концов, не нам, спорящим сторонам, а Его Величеству Потребителю решать,
покупать ему Инфо-Бухгалтер и иметь программу и свои данные всегда при себе, на своем компьютере
или же арендовать какой-либо сервис "в облаках" и хранить свою информацию в облаках.
Человек может годами или даже всю жизнь ездить на такси и с жаром доказывать ненужность собственного автомобиля.
Каждому свое...
Но 99,999999% населения почему-то все-таки предпочитают иметь свой автомобиль (хотя иногда и ездят на такси - в аэропорт, например).

[FedorP]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

...

Ну, скажем так, против 1С вы высказываетесь очень часто. Это не замечание вам или что-то еще, скорее совет. Не стройте свой пиар на том, что ваша программа дешевле, понятней, удобней чем 1С. Не сравнивайте свой товар с другим, это неправильно. Тем более, что я как пользователь 1С, заверю вас, удобней и понятней чем 1С есть кучища сервисов))) Только из-за функционала по интеграции сидим на 1С.
Надо обрисовывать свои плюсы, а не минусы других программ или ваши плюсы относительно других программ. Так как складывается ощущение, что своих плюсов у вас в программе и нет, только относительно чего-то другого...

Я вам и говорю, пока вы будете пугать клиентов суевериями, они и не захотят перейти на онлайн) Я просто вижу, что вы про "облака" так называемые, знаете мало, раз действительно верите в свои слова по поводу их безопасности, доступа к ним сотрудников власти или сторонних рабочих.

Около миллиона клиентов в России пользуются онлайн сервисами бухгалтерскими, причем этот рынок растет с каждым годом все быстрее и быстрее. Так как личный автомобиль нафиг никому не нужен в мире программного обеспечения, здесь гораздо удобней, дешевле, комфортней и прочее использовать как раз готовые решения ровно на то время, которое тебе нужно, вместо покупки "коробки" в личное свое пользование на всю жизнь, когда программа вам нужна один раз в жизни на 2 часа. Здесь ваше сравнение с автомобилем абсолютно некорректно)

[Инфо-Бухгалтер]

Насчет выбора программы или выбора чего-то там еще, могу Вам только сказать одну банальную истину:
Все познается в сравнении. Доказательства и примеры? Пожалуйста!
Очень престижная и недоступная большинству советских людей автомашина "Волга" была хороша, пока не появился Москвич 412.
Москвич был хорош, пока не появились Жигули. Жигули вызывали восторг, пока не появились иномарки...
Так же и с телевизорами (Рубин, Горизонт.... Сони, Панасоник).
Да и с программами...
Сам ставь программу, сам в ней работай, сам проверяй в действии, сам сравнивай с другими!
А как же еще? Верить только рекламным проспектам и бойким говорливым распространителям?

Ну и насчет своего персонального личного автомобиля скажу "Все - вы меня убедили!"
Сегодня же продаю свой автомобиль (который, как Вы выражаетась "на фиг никому нек нужен").
С завтрашнего дня езжу на такси и на работу и даже в булочную (до которой всего 100 метров!).
Хотя в известном старом советском фильме "Бриллиантова рука"
Нонна Мордюкова ясно говорит, что "наши люди в булочную на такси не ездят".

Мне кажется, что этот спор уже пора и закончить, поскольку он состоит не из выдвижения технических аргументов,
а из нравоучений, общих рассуждений и т.п.
Потребитель и только потребитель сам решает, что ему выбирать!
Пока он в массе своей выбирает покупку программы.
Что будет дальше, жизнь покажет.
Может вообще бухучет отменят на радость бухгалтерам...
Правда, куда им самим тогда деваться...

[FedorP]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

...

1. Данные на сервере зашифрованы специальной программой, админ или работник ЦОДа если и украдет данные, то только зашифрованные, на расшифровку уйдут годы и куча денег.
2. Проникнуть на сервер из вне физически, не возможно, для этого читайте статьи как защищают современные ЦОДы
3. Проникнуть на сервер через интернет подключение в принципе возможно, но сложно из-за систем безопасности. В разы легче через тоже интернет соединение подключится к обычному офисному компу под защитой какого-нибудь касперского, а на этом компе будет доступ к локалке и непосредственно бух.софту.
4. VPN позволит сделать так. что бы данные не терялись по пути на сервер, снифить, есть такое выражение, думаю вы понимаете о чем я.
5. Любые органы будут искать базу-данных у провайдера услуги, в его офисе серверы не стоят, в дата-центр нужно отдельное разрешение, особенно если дата-центр находится зарубежем. Как правило все процедуру занимает более нескольких суток, можно успеть зайти на сервер из дома или другого места и удалить БД. Если же БД находится в офисе вашей компании, к вам заходят, вас отодвигают от компа, вынимают винчи и вы свободны все со своими защитами данных и т.п. Именно поэтому теневую бухгалтерию прячут в облака, а не берут для нее личный автомобиль
6. Регулярное резервирование данных, очень редко когда это делают в офисе. Так же в офисе не защищают компы от перегрева, пыли, сбоя питания, винчи от перегревания не защищаются, используются винчи 6-8 лет давности. которые легко могут сгореть.
7. Резервирование зашифрованной БД так же часто делают из одного ЦОД в другой, то есть БД хранится в двух разных местах в физическом смысле. Уничтожить при этом БД можно взорвав ядерной бомбой весь город, если конечно 2 ДЦ в одном городе, а не в разных.

Если сравнить безопасность данных в офисе и в хорошем облаке, то хорошее облако по безопасности в десятки раз превосходит безопасность хранения данных в офисе.

Что еще вас интересует конкретно по безопасности? Просто хотелось бы развеить ваши суеверные, средневековые страхи, которые вы проецируете в общество Выдавая их за свое аргументированное мнение.

Покупатель уже сделал выбор. У вас клиентов 50 000, у сервиса мое дело (облачный сервис) 400 000, Эльба - 250 000. Если смотреть по выбору покупателей относительно десктопных версий, то бесспорным лидером является 1С. Если вы хотите аргументированно. вот вам аргументированный выбор пользователей бухгалтерских программ.

[Инфо-Бухгалтер]

Вы видимо сами продаете облачный сервис, поэтому с таким жаром доказываете его преимущества,
тщательно скрывая недостатки, что вполне естественно для продавца...
И сколько же это удовольствие стоит ежемесячно?

Сообщение от FedorP

программа вам нужна один раз в жизни на 2 часа

Это Вы пишете, насколько я понял, про программу, стоящую в бухгалтерии...
С котрой бухгалтер целый день работает!
Извините, но Вы сами живого бухгалтера видели когда-нибудь? В бухгалтерию хотя бы заходили?
Уж про автоматизацию я ничего и не говорю...

[FedorP]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Вы видимо сами продаете облачный сервис, поэтому с таким жаром доказываете его преимущества,
тщательно скрывая недостатки, что вполне естественно для продавца...
И сколько же это удовольствие стоит ежемесячно?

Да продаю, недостатки я не скрываю. Поэтому ранее сказал, что действительно с интернетом в России не очень еще, часто отрубается и сами облака по работе еще не совсем отлажены, часто падают. Селектел например за месяц в июне и начале июля падал аж трижды. Это связано со сложностью системы, ее неустойчивостью. Здесь я даже спорить не буду. Но по безопасности хранения данных, вы ошибаетесь, и я это знаю, так как я действительно продаю облака))

По разному, зависит от сервиса, количества пользователей и т.д. Готовый сервис мы не предоставляем, мы занимаемся интеграцией и выносом сервисов непосредственно в облака, в основном для средних и крупных организаций с кучей офисов и филиалов. 1С-ники продают свои облачные сервисы по цене ИТС, это я новость слышал от Раруса Новосибирского, а вот сколько стоит ИТС я вам не смогу сказать.

[FedorP]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

Это Вы пишете, насколько я понял, про программу, стоящую в бухгалтерии...
С котрой бухгалтер целый день работает!
Извините, но Вы сами живого бухгалтера видели когда-нибудь? В бухгалтерию хотя бы заходили?
Уж про автоматизацию я ничего и не говорю...

Я писал вообще о программах облачных и что сравнивать ПО с личным авто не уместно.

Если у вас плохая память, то перечитывайте с кем вы общаетесь и что вы кому пишите. В этой теме ранее, я вам говорил что работаю непосредственно с бухгалтерами, мама и жена у меня бухгалтера, так что да, видел бухгалтеров, общался и прекрасно понимаю что им нужно. Им в большинстве вообще пофигу где стоит программа, на сервере или на компе. В 90% случаев бухгалтер даже откажется выслушивать какие-то объяснения почему программа стоит как-то иначе, ей главное что бы программа работала. Я не касаюсь сейчас момента удобства и т.д. Я говорю лишь о технической стороне предоставления ПО.
А вот безопасностью и прочим, озабочены как раз не бухгалтера, а руководители предприятий, и мы с ними напрямую работаем, если у нас есть работа, если за 3 года наша фирма выросла в 10 раз, следовательно облачные технологии востребованы и их выбирают потребители. что судя по вашему общению является для вас показателем. Рынок облачного ПО вырос за 2 года более чем на 600%, вырос он не за счет разговоров об облаках, а за счет потребителей облачных сервисов, отличный показатель.

В общем далее объяснять смысла не вижу, вы просто ради интереса, и что бы действительно аргументировано высказываться, почитайте про облака и их развитие. Запад весь уже в облаках, включая бухгалтерию, а они к безопасности данных относятся более щепетильно чем мы, у нас инфраструктура запаздывает, но со временем в облаках будет 90% сервисов по автоматизации рабочего места. СRM, МС офис, либо нечто другое, почта, документооборот, и бух.софт в том числе. И десктоп уже отодвигается на второй план на западе, предпочитают в офисы не компьютеры, а тонкий клиент подключенный к серверу, что по сути является частным облаком. В общем проявите интерес к тенденциям рынка, полезно ведь)