НДС в расход при УСН

[Азиза]

Здравствуйте. У нас ООО УСН 15%. Цены на наши работы определены муниципалитетом с учетом НДС. Уменьшить стоимость работ на величину НДС мы не можем. Т.е. работы в обязательном порядке оплачиваются с НДС. Вся эта стоимость идет в доход при определении налоговой базы. А перечисленный в бюджет НДС отнести к расходам нельзя. Выходит, входящий НДС - это наш доход, а уплата его же в бюджет - это не расход. К чему тогда его (уплату НДС в бюджет) отнести, если это не расходы, как отразить?

[kalina]

Т.е. вы выставляете счета-фактуры с НДС, отчитываетесь по НДС и перечисляете его в бюджет? И в договорах стоимость указывается с выделением НДС?

[Азиза]

Наверное, так и будем делать...

[Азиза]

Подскажите, а не нарушим ли мы законодательство, если стоимость работ с НДС отразим в договорах как без НДС. Не будет ли это считаться незаконным обогащением или еще чем? Просто звонила в налоговую, они про муниципальные постановления не знают, можно ли снизить цену на величину НДС, рекомендовали работать с НДС - выставлять счета-фактуры, перечислять НДС в бюджет и декларировать.

[kalina]

Я не знаю, какой у вас вид деятельности и почему ценообразованием занимается муниципалитет. Но если вы будете, работая на УСНО, платить НДС, вы, извините, голые и босые останетесь. Возмещать НДС не сможете, в расходы поставить тоже нельзя. Вы с этого НДС 15% заплатите, да еще в полном объеме в бюджет заплатите. Как-то себе дороже получается. Налоговая, если вы не будете нигде отражать НДС, к вам ни каких притензий (необоснованное обогащение и проч.) предъявлять не будет. А вот по поводу муниципалитета даже и сказать ничего не могу. Как они проверяют ценообразование, чем это вам грозит - не знаю.

[Азиза]

kalina, в налоговой так и сказали, главное, чтобы первичные документы были в порядке. А мунципалитет.... Допустим цена на наши работы 100 рублей с НДС. Мы в договорах будем указывать 100 рублей без НДС. Это будет считаться завышением цены?

[Аланда]

Азиза, может быть откроете секрет,какие вы оказываете услуги,на которые устанавливает цены муниципалитет?Может быть вы сдаете в субаренду муниципальное имущество,и тогда являетесь налоговым агентом,обязанным перечислять НДС в бюджет?

[КиЦЦа]

А почему вы не можете отразить в расходах уплоченный НДС??
У нас тоже похожая ситуация: один контрагент согласен работать с нами только с выделением НДС (мы ИП УСН 15%), когда мы уплачиваем НДС полученный от реализации, то я потом эго отражаю в расходах.
Ст 346.16 п. 1 пп 22 к расходам относятся суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах.

[Азиза]

Действительно. Спасибо. Как-то я этот пункт пропустила.

[kalina]

Сообщение от Анастасия Музалевская

Ст 346.16 п. 1 пп 22 к расходам относятся суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах.

Я думаю, что вы, Азиза, ничего не пропустили:

Ст. 346.11
Применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога. Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с настоящим Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со статьей 174.1 настоящего Кодекса.
Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, производят уплату страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Иные налоги уплачиваются организациями, применяющими упрощенную систему налогообложения, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

Согласно законодательству "упрощенцы" не являются плательщиками НДС и, следовательно, не могут ставить НДС в расходы. А вот иные налоги (налог на транспорт, земельный и проч.) - подразумеваются в ст. 346.16.

[Азиза]

kalina, спасибо.

[КиЦЦа]

kalina, В этом случае скорее исключение из правила.
Иногда бывают ситуации, когда надо выставлять НДС (аренда, например), и тогда налоговая разрешает проводить как расход.

[Аланда]

МИНФИН РФ
П и с ь м о № 03-11-04/2/51
от 13/03/2008


Вопрос: Организация применяет УСН (объект налогообложения - доходы, уменьшенные на величину расходов). Вправе ли организация включить суммы НДС, полученные от заказчика, в состав доходов при исчислении налога, уплачиваемого в связи с применением УСН?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения дохода налогоплательщиком, применяющим упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.

Статьей 249 Кодекса определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, и выручка от реализации имущественных прав.

В соответствии с п. 2 ст. 346.11 Кодекса организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с Кодексом при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со ст. 174.1 Кодекса.

Таким образом, суммы налога на добавленную стоимость, полученные налогоплательщиком от заказчика, включаются в состав доходов при исчислении налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения.

При этом гл. 26.2 Кодекса уменьшение доходов, полученных налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, на суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные в бюджет по счетам-фактурам, выставленным покупателям (заказчикам) товаров (работ, услуг), не предусмотрено.

Заместитель директора Департамента
С.В.РАЗГУЛИН

Может быть это будет кому-нибудь полезно.
Хорошо бы еще какой-нибудь документ про исключения,для полноты картины.