Налог на прибыль - момент признания расхода

[Oxana Kaipova]

Добрый день! Подскажите, плиз, в какой момент признается расход, если услуга оказана в декабре и акт подписан поставщиком в декабре, а мы подписали его в январе. Журнал полученных документов не ведется. Есть ли какое-нибудь разъяснение Минфин по этому поводу?

[sous]

Сообщение от Oxana Kaipova

услуга оказана в декабре и акт подписан поставщиком в декабре,

главный критерий оказания услуги - это подписание акта заказчиком, если вы при подписании акта поставили там число - январь, то услуга оказана в январе

[Валерия]

Сообщение от Oxana Kaipova

Добрый день! Подскажите, плиз, в какой момент признается расход, если услуга оказана в декабре и акт подписан поставщиком в декабре, а мы подписали его в январе. Журнал полученных документов не ведется. Есть ли какое-нибудь разъяснение Минфин по этому поводу?

В договоре что-нибудь прописано про момент признания расходов?

[GALA36]

Сообщение от Валерия

В договоре что-нибудь прописано про момент признания расходов?

Девочки статья 272 НК РФ для кого существует???

[Валерия]

Сообщение от GALA36

Девочки статья 272 НК РФ для кого существует???

Если в договоре прописан момент признания... то какой датой подписан и проведен акт - фиолетово. Акт оказанных услуг и выполненных работ - это вообще не унифицированная форма (кроме КС-2 или КС-3... короче по строительству). Поэтому если подписанный акт идет в разрез с положениями договора, то за основу будет браться договор а не акт. И это не идет в разрез с 272 статьей НК РФ.....

[GALA36]

Сообщение от Валерия

Если в договоре прописан момент признания... то какой датой подписан и проведен акт - фиолетово. Акт оказанных услуг и выполненных работ - это вообще не унифицированная форма (кроме КС-2 или КС-3... короче по строительству). Поэтому если подписанный акт идет в разрез с положениями договора, то за основу будет браться договор а не акт. И это не идет в разрез с 272 статьей НК РФ.....

Я, конечно не юрист, но где Вы видели в договоре про " момент признания расходов" Насколько я знаю, что ни в одном из след. разделов это не влепишь:
1.Предмет дог.
2. Права и обязанности.
3.Порядок расчета
4.Особые условия
5. Сроки действия дог.

[martm]

Oxana Kaipova, как вы у себя в учетной политике пропишите так и будет. Можете использовать кассовый метод тогда:Ст. 273 Порядок определения доходов и расходов при кассовом методе
3. Расходами налогоплательщиков признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товара (работ, услуг и (или) имущественных прав) признается прекращение встречного обязательства налогоплательщиком - приобретателем указанных товаров (работ, услуг) и имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг, передачей имущественных прав).
Если метод начисления то:Статья 272. Порядок признания расходов при методе начисления

1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений статей 318 - 320 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. В случае, если сделка не содержит таких условий и связь между доходами и расходами не может быть определена четко или определяется косвенным путем, расходы распределяются налогоплательщиком самостоятельно.

[Главан]

Сообщение от GALA36

где Вы видели в договоре про " момент признания расходов"

такого в договоре вы , конечно не найдете, но вот порядок приемки работ (услуг) заказчиком может быть прописан. На это и следует обратить внимание. Возможно у заказчика были претензии к исполнителю и они устранялись... и из-за этого произошла задержка с подписанием акта.
Некоторые, например, в договоре пишут: В случае непоступления от заказчика обоснованных претензий в течение Х дней с даты выставления акта, акт считается подписанным датой его выставления, а услуга оказанной.

[GALA36]

Сообщение от Главан

такого в договоре вы , конечно не найдете, но вот порядок приемки работ (услуг) заказчиком может быть прописан. На это и следует обратить внимание. Возможно у заказчика были претензии к исполнителю и они устранялись... и из-за этого произошла задержка с подписанием акта.
Некоторые, например, в договоре пишут: В случае непоступления от заказчика обоснованных претензий в течение Х дней с даты выставления акта, акт считается подписанным датой его выставления, а услуга оказанной.

Согласитесь, это не касается момента признания расходов, конечно в дог. можно прописать и момент перехода права собственности, и дату выставления акта и способ его передачи ( вместе с сч.факт. или врознь)
Но все это - не момент признания расходов.

[Главан]

Сообщение от GALA36

Согласитесь, это не касается момента признания расходов

соглашусь.
Момент признания расходов в НУ у нас регламентируется НК, а в БУ положением по б/у, но начинать надо с даты принятия работ Заказчиком, которая может быть установлена договором (т.к. это первичка).

[Oxana Kaipova]

Спасибо всем большое за разъяснения.
Доступа к договорам нет, а поставщиков ОЧЕНЬ много, и проверить, как это прописано в договоре нет возможности (документы 2006-2007 гг.). На семинаре говорили, что в таких случаях необходимо прилагать письмо со штампом либо вести журнал полученных документов. Тогда нужно брать текущую дату. Но у нас ни журнала ни писем нет
Такое ощущение, что эту дату на актах поставили, чтобы не сдавать уточненки за прошлый период. А мне теперь расхлебывай...

[Валерия]

Сообщение от GALA36

Я, конечно не юрист, но где Вы видели в договоре про " момент признания расходов" Насколько я знаю, что ни в одном из след. разделов это не влепишь:
1.Предмет дог.
2. Права и обязанности.
3.Порядок расчета
4.Особые условия
5. Сроки действия дог.

1.Предмет дог. - здесь не видела
2. Права и обязанности. - здесь видела
3.Порядок расчета - здесь видела
4.Особые условия - не видела
5. Сроки действия дог - не видела

А еще вот такие разделы есть, где я видела
- Порядок приемки работ
- Стоимость и порядок расчетов
- Обязательства сторон и взаиморасчеты

[Валерия]

Сообщение от Oxana Kaipova

Спасибо всем большое за разъяснения.
Доступа к договорам нет, а поставщиков ОЧЕНЬ много, и проверить, как это прописано в договоре нет возможности (документы 2006-2007 гг.).

Это прямая обязанность бухгалтера. Учитывать и контролировать. Если нет доступа к договорам, а договоров много, а работников мало, а времени вообще не хватает...... У нас в одной организации специально ставили напоминалку в 1с.. когда подходил срок оплаты... они очень были довольны.

Когда я Вам писала про договор, то думала что может быть в договоре есть какая-то размытая формулировеа типа... в течении 100 рабочих дней с момента предоставления Исполнителем акта заказчик принимает услуги путём подписания Акта... А на нет и суда нет...:smile: