Форум: КОМАНДИРОВКА Форум Главбух

Ирина1212 · 15.12.2012, 15:24

Здравствуйте! в связи с командировкой появилось несколько вопросов.Организация на ОСНО.
Сотрудник ездил на пару дней за товаром на территории РФ на своей машине. Дата выезда 11.12.12(утро) дата возвращения 12.12.12(вечер)
Вопросы:
1) какую дату проставлять в командировочном удостоверении при возвращении 12 или 13? (12 приехал вечером после окончания рабочего дня, а на работу вышел с утра 13 го)
2)Отсутствуют документы на проживание (ночевал на съемной квартире ) . По локально нормативному акту организации (положение о командировках) без доков выплата в размере 700 руб в сутки. Нужно ли в этом случае брать заявление /объяснительную или что-то с работника для выплаты этих 700 руб или достаточно этого нормативного акта организации?(он может истратил к примеру 300 руб а не 700 или это уже не имеет значения?)

Larky · 15.12.2012, 17:26

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

По локально нормативному акту без доков выплата в размере 700 руб в сутки.

А если есть доки, то эта сумма не выплачивается?

Larky · 15.12.2012, 17:29

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

Нужно ли в этом случае брать заявление /объяснительную или что-то с работника для выплаты этих 700 руб

Если это суточные, то на них есть приказ о командировке и командировочное удостоверение с отметками о выбытии и прибытии, от работника ничего, кроме авансового и отчета о командировке не требуется...

Таинственная Незнакомка · 15.12.2012, 17:39

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

Здравствуйте! в связи с командировкой появилось несколько вопросов.Организация на ОСНО.
Сотрудник ездил на пару дней за товаром на территории РФ на своей машине. Дата выезда 11.12.12(утро) дата возвращения 12.12.12(вечер)
Вопросы:
1) какую дату проставлять в командировочном удостоверении при возвращении 12 или 13? (12 приехал вечером после окончания рабочего дня, а на работу вышел с утра 13 го)?

время отъезда и время прибытия устанавливается по путевому листу)

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

2)Отсутствуют документы на проживание (ночевал на съемной квартире ) . По локально нормативному акту организации (положение о командировках) без доков выплата в размере 700 руб в сутки. Нужно ли в этом случае брать заявление /объяснительную или что-то с работника для выплаты этих 700 руб или достаточно этого нормативного акта организации?(он может истратил к примеру 300 руб а не 700 или это уже не имеет значения?)

согласна с Ларки... суточные не путайте с проживанием) ...внимательнее прочтите свое положение о командировках, указывается ли там доплата за проживание в отсутствие оправдательных документов...

Джокер · 15.12.2012, 18:35

Таинственная Незнакомка, а если нет никакого положения о командировках?

Таинственная Незнакомка · 15.12.2012, 18:46

тогда наслаждаемся суточными и ни в чем себе не отказываем)...

мы с тобой (в бюджетных учреждениях) платим 12 рэ за сутки

за проживание ... спасибо правительству

Джокер · 15.12.2012, 18:47

Какие еще 12 рублей?! 550 рублей в сутки максимум же

Инь · 15.12.2012, 19:33

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

мы с тобой (в бюджетных учреждениях) платим 12 рэ за сутки

за проживание ... спасибо правительству

ухаха... вот так да.. какая непозволительная роскошь за счет государства.. лопнуть можно...

или треснуть...

Ирина1212 · 15.12.2012, 20:19

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

время отъезда и время прибытия устанавливается по путевому листу)

согласна с Ларки... суточные не путайте с проживанием) ...внимательнее прочтите свое положение о командировках, указывается ли там доплата за проживание в отсутствие оправдательных документов...

нормативный акт в процессе доработки=) речь как раз идет о проживании. У нас суточные 700 руб в сутки и проживание без доков тоже 700 руб(т.к. эти суммы не облагаются НДФЛ и нас вполне устраивают). Вопрос нужно ли еще чем- то подтверждать кроме Положения о командировках.

Ирина1212 · 15.12.2012, 20:20

Цитата:

Сообщение от Larky

А если есть доки, то эта сумма не выплачивается?

А если есть доки ,то оплата в полном размере по докам=)

Ирина1212 · 15.12.2012, 20:27

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

тогда наслаждаемся суточными и ни в чем себе не отказываем)...[/OFF]

Larky · 16.12.2012, 05:36

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

проживание без доков тоже 700 руб(т.к. эти суммы не облагаются НДФЛ и нас вполне устраивают).

Из чего вы заключили, что эти выплаты НДФЛ не облагаются?

Инь · 16.12.2012, 11:25

Наверное правильнее было бы сказать что сумма суточных не облагается НДФЛ, но не выше 700 руб по России, а вот проживание можно было бы подотчетом закрыть и тоже без НДФЛ..

Таинственная Незнакомка · 16.12.2012, 14:06

предлагаешь тупо чеки на канцтовары принести?

Ирина1212 · 17.12.2012, 10:34

Цитата:

Сообщение от Larky

Из чего вы заключили, что эти выплаты НДФЛ не облагаются?

а заключила из пункта 3 статьи 217 НК РФ какой абзац по счету точно не скажу..

Ирина1212 · 17.12.2012, 10:36

При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, оплате услуг связи, получению и регистрации служебного заграничного паспорта, получению виз, а также расходы, связанные с обменом наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту. При непредставлении налогоплательщиком документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, суммы такой оплаты освобождаются от налогообложения в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке. Аналогичный порядок налогообложения применяется к выплатам, производимым лицам, находящимся во властном или административном подчинении организации, а также членам совета директоров или любого аналогичного органа компании, прибывающим (выезжающим) для участия в заседании совета директоров, правления или другого аналогичного органа этой компании;

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p4931
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Инь · 17.12.2012, 11:35

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

а заключила из пункта 3 статьи 217 НК РФ какой абзац по счету точно не скажу..

это не проживание, а суточные расходы, которые положены сотрудникам,в соответствии с этой статьей!

Ирина1212 · 17.12.2012, 11:40

Цитата:

Сообщение от Инь

это не проживание, а суточные расходы, которые положены сотрудникам,в соответствии с этой статьей!

Позвольте не согласиться..Суточные это суточные,проживание- отдельно.в статье речь идет как раз о тех и других расходах. Не облагаются НДФЛ суточные в пределах 700 руб на территории РФ ,и не облагается проживание в пределах 700 руб (если проживание без доков). Читайте предыдущий мой пост,точнее выдержку из статьи НК.

Инь · 17.12.2012, 12:03

Цитата:

Сообщение от Ирина1212

Позвольте не согласиться..Суточные это суточные,проживание- отдельно.в статье речь идет как раз о тех и других расходах. Не облагаются НДФЛ суточные в пределах 700 руб на территории РФ ,и не облагается проживание в пределах 700 руб (если проживание без доков). Читайте предыдущий мой пост,точнее выдержку из статьи НК.

Соглашусь. спасибо за информацию..

Ирина1212 · 17.12.2012, 12:16

Да не за что.. кто бы не был этот Далай-лама но он прав =)

НК такая штука ,в которую каждый день чаго-то новое пехают(раньше про проживание там действительно ничего не было) но мой вопрос остался актуальным: достаточно ли просто НК и Положения о командировках чтобы эти 700 руб выплатить без придирок налоговиков..или все таки заявление от работника нужно что он эти 700 руб без доков заплатить за проживание..?

15.12.2012, 15:24	#1
Ирина1212 статус: бухгалтер Регистрация: 29.02.2012 Сообщений: 41 Спасибо: 2	КОМАНДИРОВКА Здравствуйте! в связи с командировкой появилось несколько вопросов.Организация на ОСНО. Сотрудник ездил на пару дней за товаром на территории РФ на своей машине. Дата выезда 11.12.12(утро) дата возвращения 12.12.12(вечер) Вопросы: 1) какую дату проставлять в командировочном удостоверении при возвращении 12 или 13? (12 приехал вечером после окончания рабочего дня, а на работу вышел с утра 13 го) 2)Отсутствуют документы на проживание (ночевал на съемной квартире ) . По локально нормативному акту организации (положение о командировках) без доков выплата в размере 700 руб в сутки. Нужно ли в этом случае брать заявление /объяснительную или что-то с работника для выплаты этих 700 руб или достаточно этого нормативного акта организации?(он может истратил к примеру 300 руб а не 700 или это уже не имеет значения?)

15.12.2012, 18:35	#5
Джокер игрок Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 788 Спасибо: 50	Re: КОМАНДИРОВКА Таинственная Незнакомка, а если нет никакого положения о командировках?

16.12.2012, 11:25	#13
Инь статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 14.07.2011 Адрес: Мадагаскар Сообщений: 1,946 Спасибо: 19	Re: КОМАНДИРОВКА Наверное правильнее было бы сказать что сумма суточных не облагается НДФЛ, но не выше 700 руб по России, а вот проживание можно было бы подотчетом закрыть и тоже без НДФЛ.. __________________ *Далай-лама сказал: «Делитесь с другими вашими знаниями. Это единственный путь к бессмертию».*

16.12.2012, 14:06	#14
Таинственная Незнакомка Азазелька Регистрация: 30.04.2010 Адрес: на реке Стикс Возраст: 45 Сообщений: 36,300 Спасибо: 3,984	Re: КОМАНДИРОВКА предлагаешь тупо чеки на канцтовары принести? __________________ Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!

17.12.2012, 10:36	#16
Ирина1212 статус: бухгалтер Регистрация: 29.02.2012 Сообщений: 41 Спасибо: 2	Re: КОМАНДИРОВКА При оплате работодателем налогоплательщику расходов на командировки как внутри страны, так и за ее пределы в доход, подлежащий налогообложению, не включаются суточные, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, оплате услуг связи, получению и регистрации служебного заграничного паспорта, получению виз, а также расходы, связанные с обменом наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту. При непредставлении налогоплательщиком документов, подтверждающих оплату расходов по найму жилого помещения, суммы такой оплаты освобождаются от налогообложения в соответствии с законодательством Российской Федерации, но не более 700 рублей за каждый день нахождения в командировке на территории Российской Федерации и не более 2 500 рублей за каждый день нахождения в заграничной командировке. Аналогичный порядок налогообложения применяется к выплатам, производимым лицам, находящимся во властном или административном подчинении организации, а также членам совета директоров или любого аналогичного органа компании, прибывающим (выезжающим) для участия в заседании совета директоров, правления или другого аналогичного органа этой компании; http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p4931 © КонсультантПлюс, 1992-2012

17.12.2012, 12:16	#20
Ирина1212 статус: бухгалтер Регистрация: 29.02.2012 Сообщений: 41 Спасибо: 2	Re: КОМАНДИРОВКА Да не за что.. кто бы не был этот Далай-лама но он прав =) НК такая штука ,в которую каждый день чаго-то новое пехают(раньше про проживание там действительно ничего не было) но мой вопрос остался актуальным: достаточно ли просто НК и Положения о командировках чтобы эти 700 руб выплатить без придирок налоговиков..или все таки заявление от работника нужно что он эти 700 руб без доков заплатить за проживание..?