Форум: Договор аренды ТС с сотрудником организации. Форум Главбух

Юлия Александровна · 07.03.2013, 14:28

Здравствуйте коллеги!
Нужна помощь и консультация.
Тема, конечно, избитая, но хтелось бы опять ее обговорить, т.к. время идет, законодательство не стоит на месте.
Наша организация арендует ТС у своих сотрудников. Я заключаю договор аренды ТС без экипажа (чтобы не платить страховые взносы). В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы), что а/м мне предоставляется на это время плностью пригодный к эксплуатации, т.е. с заполненным баком (чтобы ГСМ не оплачивать, потомучто в сумму как бы заложено), прошедший техосмотр, со страховкой. Я формирую Акт приема-передачи этого а/м. Далее я формирую внутренний Приказ по организации, за неимением в штате водителя, как сотрудника возложить данные обязанности на сотрудника (как раз собственника а/м) без дополнительной олаты. Таким образом, я плачу только НДФЛ за своего сотрудника с суммы арнеды. Старховые начисляю на ЗП.

Если у кого-то был опыт налоговой проверки, связанный с этим вопросом, поделитесь, пожалуйста.

vsv-boss · 07.03.2013, 17:57

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы),

Уже до ручки дошли... И хто ж сие придумал у вас? А вы ГК РФ не глянули хоть краешком глаза в разделе "Аренда"? Вы что? Каждый день составляете два акта приёма-передачи бибики? Один утром о приёма, а второй вечером о возврате?

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

Если у кого-то был опыт налоговой проверки, связанный с этим вопросом, поделитесь, пожалуйста.

А вот сюда заглядывали? Клик

Юлия Александровна · 12.03.2013, 16:52

vsv-boss, а что значит "до ручки дошли"? честно, не понимаю)

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 17:02

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

vsv-boss, а что значит "до ручки дошли"? честно, не понимаю)

он имел ввиду это:

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы), что а/м мне предоставляется на это время плностью пригодный к эксплуатации, т.е. с заполненным баком (чтобы ГСМ не оплачивать, потомучто в сумму как бы заложено), прошедший техосмотр, со страховкой. Я формирую Акт приема-передачи этого а/м..

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

Каждый день составляете два акта приёма-передачи бибики? Один утром о приёма, а второй вечером о возврате?

Юлия Александровна · 12.03.2013, 17:03

Таинственная Незнакомка,
ОК)) но я имела ввиду Акт в одном экземпляре, в котором просто прописываю, что с 9-00 до 18-00 автомобиль в аренде.

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 17:05

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

А вы ГК РФ не глянули хоть краешком глаза в разделе "Аренда"?

действительно, прочтите...

Юлия Александровна · 12.03.2013, 17:08

Таинственная Незнакомка,
я почитала форум и далею вывод, что путевые листы нужны в любом случае?
У меня, например, на сегодняшний день ситуация такая в организации: договор аренды с экипажем, НДФЛ и соцвыплаты, все как полагается. Но при этом, если сотрудник мотается по Москве, в пределах МКАД, то ГСМ ему не возмещают, все включено, так сказать)) устная договоренность.
Если же сотрудник едет в официальную командировку на этом авто за пределы Москвы, то ГСМ ему возмещается по чеку. Без пуьевых листов. Это правильно? Этот порядок заведен до меня, но как-то смущает... Сотрудник просто предоставляет мне авансовый отчет, командировочное удостоверение и чеки и все это сразу же списывается на 26 счет.

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 17:14

путевые нужны для того, чтоб ГСМ списывать....а чтобы обосновать расходы по аренде достаточно маршрутного листа...

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

если сотрудник мотается по Москве, в пределах МКАД, то ГСМ ему не возмещают, все включено, так сказать)) устная договоренность.
Если же сотрудник едет в официальную командировку на этом авто за пределы Москвы, то ГСМ ему возмещается по чеку. Без пуьевых листов. Это правильно?

неа...какя разница где мотается сотрудник на арендованной машине по делам фирмы?! должен быть единый подход...

Юлия Александровна · 12.03.2013, 17:20

Цитата:

Сообщение от Таинственная Незнакомка

а чтобы обосновать расходы по аренде достаточно маршрутного листа...

таким образом, мне недостаточно просто договоров, мне нужно требовать у сотрудника маршрутный лист... а если у нас идет ежемесяная оплата и идет, и может мой сотрудник никуда и не ездил весь месяц, моя организация готова платить, то это уже расход необоснованный?

неа...какя разница где мотается сотрудник на арендованной машине по делам фирмы?! должен быть единый подход...

ок, забыли, что он может в пределах МКАД мотаться, никто же не узнает.
Поехал он в командировку, я ему маршрутный лист с собой ( а недостаточно в таком случае командировочного удостовереия, там же все прописано) и путевой лист и только тогда ГСМ списала и то по нормам, то, что в чеках - для информации

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 17:22

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

ок, забыли, что он может в пределах МКАД мотаться, никто же не узнает.
Поехал он в командировку, я ему маршрутный лист с собой ( а недостаточно в таком случае командировочного удостовереия, там же все прописано) и путевой лист и только тогда ГСМ списала и то по нормам, то, что в чеках - для информации

недостаточно командировочного удостоверения для чего?!

для списания ГСМ используется путевой лист... не маршрутный лист, не командировочное удостоверение, не служебная записка, не бухгалтерская справка...

Юлия Александровна · 12.03.2013, 17:42

[QUOTE=Таинственная Незнакомка;797364]недостаточно командировочного удостоверения для чего?!
QUOTE]

командировочное удостоверение - это, чтобы заменить маршрутный лист.
Путевой, я уже поняла, что ничем не заменишь.
Только, если это командировка, мы разве не обязаны возмещать расходы по чекам? все равно это попадает под нормы?

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

Только, если это командировка, мы разве не обязаны возмещать расходы по чекам? все равно это попадает под нормы?

ваш сотрудник отправился в командировку на арендованном авто, согласно вашего же договора аренды все затраты несет он, а не фирма....

Юлия, скажите, а зачем вы прописали в договоре, что ГСМ за счет арендодателя?!

Юлия Александровна · 12.03.2013, 17:56

Таинственная Незнакомка,
А я этого не прописывала.
У меня сказано, что топливо за счет арендатора, согласно путевым листам. Но меня мучает теперь вопрос с нормами. Могу ли я, если мой сотрудник поехал в разовую командировку с конкретной целью и с отчетом о проедланной работе, возместить ему расход на топливо по чеку, не применяя норм и учесть все в прибыли?

Таинственная Незнакомка · 12.03.2013, 18:01

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

Таинственная Незнакомка,
А я этого не прописывала.
У меня сказано, что топливо за счет арендатора, согласно путевым листам.

а ничего что у вас затраты по аренде есть, а гсм нет?
тем более с таким пунктом в договоре аренды...

Цитата:

Сообщение от Юлия Александровна

Но меня мучает теперь вопрос с нормами. Могу ли я, если мой сотрудник поехал в разовую командировку с конкретной целью и с отчетом о проедланной работе, возместить ему расход на топливо по чеку, не применяя норм и учесть все в прибыли?

можете... а что в нормы минтранса не укладываетесь?

07.03.2013, 14:28	#1
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Договор аренды ТС с сотрудником организации. Здравствуйте коллеги! Нужна помощь и консультация. Тема, конечно, избитая, но хтелось бы опять ее обговорить, т.к. время идет, законодательство не стоит на месте. Наша организация арендует ТС у своих сотрудников. Я заключаю договор аренды ТС без экипажа (чтобы не платить страховые взносы). В Договоре аренды я детално прописываю условия эксплуатации: что а/м арендуется строго с 9-00 по 18-00 (рабочие часы), что а/м мне предоставляется на это время плностью пригодный к эксплуатации, т.е. с заполненным баком (чтобы ГСМ не оплачивать, потомучто в сумму как бы заложено), прошедший техосмотр, со страховкой. Я формирую Акт приема-передачи этого а/м. Далее я формирую внутренний Приказ по организации, за неимением в штате водителя, как сотрудника возложить данные обязанности на сотрудника (как раз собственника а/м) без дополнительной олаты. Таким образом, я плачу только НДФЛ за своего сотрудника с суммы арнеды. Старховые начисляю на ЗП. Если у кого-то был опыт налоговой проверки, связанный с этим вопросом, поделитесь, пожалуйста. __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))

12.03.2013, 16:52	#3
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации. vsv-boss, а что значит "до ручки дошли"? честно, не понимаю) __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))

12.03.2013, 17:03	#5
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации. Таинственная Незнакомка, ОК)) но я имела ввиду Акт в одном экземпляре, в котором просто прописываю, что с 9-00 до 18-00 автомобиль в аренде. __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))

12.03.2013, 17:08	#7
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации. Таинственная Незнакомка, я почитала форум и далею вывод, что путевые листы нужны в любом случае? У меня, например, на сегодняшний день ситуация такая в организации: договор аренды с экипажем, НДФЛ и соцвыплаты, все как полагается. Но при этом, если сотрудник мотается по Москве, в пределах МКАД, то ГСМ ему не возмещают, все включено, так сказать)) устная договоренность. Если же сотрудник едет в официальную командировку на этом авто за пределы Москвы, то ГСМ ему возмещается по чеку. Без пуьевых листов. Это правильно? Этот порядок заведен до меня, но как-то смущает... Сотрудник просто предоставляет мне авансовый отчет, командировочное удостоверение и чеки и все это сразу же списывается на 26 счет. __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))

12.03.2013, 17:42	#11
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации. [QUOTE=Таинственная Незнакомка;797364]недостаточно командировочного удостоверения для чего?! QUOTE] командировочное удостоверение - это, чтобы заменить маршрутный лист. Путевой, я уже поняла, что ничем не заменишь. Только, если это командировка, мы разве не обязаны возмещать расходы по чекам? все равно это попадает под нормы? __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))

12.03.2013, 17:56	#13
Юлия Александровна бухгалтер Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 458 Спасибо: 4	Re: Договор аренды ТС с сотрудником организации. Таинственная Незнакомка, А я этого не прописывала. У меня сказано, что топливо за счет арендатора, согласно путевым листам. Но меня мучает теперь вопрос с нормами. Могу ли я, если мой сотрудник поехал в разовую командировку с конкретной целью и с отчетом о проедланной работе, возместить ему расход на топливо по чеку, не применяя норм и учесть все в прибыли? __________________ все будет хорошо) мне СОСАСОЛЛА сказала))