Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2013, 12:00   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Учет расходов и себестоимости

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно учитывать расходы и себестоимость. Являемся микропредприятием, ООО, ОСНО, занимаемся оптовой торговлей.

1. Предыдущая бухгалтер весьма странно учитывала расходы. Расходом считались все суммы поступлений товаров и услуг за отчетный период вне зависимости от того, были ли поступившие товары и услуги реализованы в данном периоде. То есть если ООО купило какой-то товар в первом квартале, а реализовало его во втором, то в первом квартале был учтен расход в сумме стоимости товара за вычетом НДС, а во втором квартале признана выручка по нему. Я так понимаю, что это неправильно и расход должен быть учтен в том же периоде, в котором произошла отгрузка.

2. Возник вопрос, как учитывать расход по документам, которые выписаны одним кварталом, а пришли в другом. Таких документов довольно много - чаще всего это услуги почты, связи, но бывает, что заказываем товар издалека и товар поступает по документам, датированным прошлым периодом. До этого учет производился в том квартале, в котором пришли документы. Но стала читать различные статьи, нашла, что вроде как нужно учитывать тогда, когда выписан документ. Но как можно оприходовать товар, если он еще не поступил и документов мы не видели? Или учесть расходы связи, если документы получим в следующем месяце?

3. В связи с пунктом 1 возникает вопрос - если данный учет был неверным, то как можно это исправить и какие могут быть налоговые последствия? По идее, общая сумма расхода учтена верная, но неправильно распределена по налоговым периодам. Какие санкции применит налоговая, если придет налоговая проверка и обнаружит неверное ведение бухгалтерского учета? Как лучше исправить - сдать уточненные декларации за последние три года и доплатить при необходимости налог на прибыль (но тогда весьма вероятно, что придет проверка) или начать вести правильно, скажем, с 2013 года и сдать уточненку только за I квартал?

Заранее спасибо.
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 12:09   #2
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
и расход должен быть учтен в том же периоде, в котором произошла отгрузка.
да

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Но как можно оприходовать товар, если он еще не поступил и документов мы не видели?
поступит и оприходуете


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Или учесть расходы связи, если документы получим в следующем месяце?
тут надо смотреть. вам покупатель какой датой документы подписывает? что в договоре сказано про переход права собственности?

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Какие санкции применит налоговая, если придет налоговая проверка и обнаружит неверное ведение бухгалтерского учета?
штраф+пеня в случае если ошибки привели к занижению налоговой базы


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
или начать вести правильно, скажем, с 2013 года и сдать уточненку только за I квартал?
тут только вам решать
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:09   #3
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Veselenochka, спасибо большое за ответы. Поясните, пожалуйста, про оприходование товара. В каком периоде мы должны принять НДС к вычету по полученному товару? В том периоде, которым выписаны документы или в том периоде, в котором мы получили документы?

Документы за услуги связи и почты нам выставляются в конце каждого месяца, но получаем мы их уже в следующем месяце. При этом объем услуг разный и заранее сказать, на какую сумму придет счет затруднительно. Но акты подписываются прошлым месяцем, хотя пришли они позже.

Прочитала, что штраф за грубые ошибки в ведении бухгалтерского учета - 40 тыс. руб. Он выписывается в каждом периоде отдельно или как? В случае прихода проверки мы получим один этот штраф + доначисление налога на прибыль + штраф по налогу на прибыль + пени или могут выписать несколько штрафов за ошибки?

Налоговая проверка не приходила в компанию ни разу, хотя с ее организации прошло много лет. Правильно ли я понимаю, что если я принесу уточненки по налогу на прибыль и исправленные бухгалтерские балансы, то велика вероятность спровоцировать налоговую проверку? Если нести уточненки за прошлые года, то нужно приносить уточненки за каждый отчетный период (то есть за каждый квартал) или только за год?
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2013, 13:20   #4
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
В каком периоде мы должны принять НДС к вычету по полученному товару? В том периоде, которым выписаны документы или в том периоде, в котором мы получили документы?
какой датой вы подписываете торг-12 поставщику? датой документа или датой фактического получения товара?

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
окументы за услуги связи и почты нам выставляются в конце каждого месяца, но получаем мы их уже в следующем месяце. При этом объем услуг разный и заранее сказать, на какую сумму придет счет затруднительно. Но акты подписываются прошлым месяцем, хотя пришли они позже.
это обычная практика. в любом случае документы, полученные ДО срока сдачи декларации ндс можно провести той датой которой они были выписаны


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Прочитала, что штраф за грубые ошибки в ведении бухгалтерского учета - 40 тыс. руб. Он выписывается в каждом периоде отдельно или как? В случае прихода проверки мы получим один этот штраф + доначисление налога на прибыль + штраф по налогу на прибыль + пени или могут выписать несколько штрафов за ошибки?
штраф+пеня при неуплате налога будут точно, по поводу штрафа за грубое нарушение не уверена.. возможно что в пределах одного года один штраф, но я сомневаюсь..


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Налоговая проверка не приходила в компанию ни разу, хотя с ее организации прошло много лет. Правильно ли я понимаю, что если я принесу уточненки по налогу на прибыль и исправленные бухгалтерские балансы, то велика вероятность спровоцировать налоговую проверку? Если нести уточненки за прошлые года, то нужно приносить уточненки за каждый отчетный период (то есть за каждый квартал) или только за год?
за каждый квартал

если вы принесете уточненки за 3 года по всем налогам.. хм..скорее да, чем нет...
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:32   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Veselenochka, с получением товара так - нам приходит товар с документами (накладной и счетом-фактурой), мы их подписываем и отправляем обратно. Соответственно, дата есть только та, что на накладной, то есть дата, когда поставщик выписал ее и отправил товар.

Касательно услуг связи и почты - интересует как раз, когда мы должны принять к учету эти расходы. Мы должны уменьшить налогооблагаемую базу в том периоде, которым документы выписаны? Или можно в следующем периоде, когда мы их получили? Если нужно в том периоде, которым они выписаны, то мы вынуждены будем носить уточненки, потому что часто документы приходят с опозданием в месяц.

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
по поводу штрафа за грубое нарушение не уверена.. возможно что в пределах одного года один штраф, но я сомневаюсь..
Я Вас не вполне поняла - Вы имеете в виду, что либо за все три года один штраф, либо за каждый год один штраф? Или что в одном периоде таких штрафов могут несколько выписать?
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:40   #6
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
оответственно, дата есть только та, что на накладной, то есть дата, когда поставщик выписал ее и отправил товар.
значит и приходовать вы должны той же датой.вам товар не через транспортную компанию доставляют?


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
асательно услуг связи и почты - интересует как раз, когда мы должны принять к учету эти расходы. Мы должны уменьшить налогооблагаемую базу в том периоде, которым документы выписаны? Или можно в следующем периоде, когда мы их получили? Если нужно в том периоде, которым они выписаны, то мы вынуждены будем носить уточненки, потому что часто документы приходят с опозданием в месяц.
вы можете принять эти документы датой получения. сохраняйте конверты, если документы приходят по почте, или заведите журнал, в котором будете фиксировать входящую документацию


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Я Вас не вполне поняла - Вы имеете в виду, что либо за все три года один штраф, либо за каждый год один штраф? Или что в одном периоде таких штрафов могут несколько выписать?
3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы,
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влекут взыскание штрафа в размере двадцати процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее сорока тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 229-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:50   #7
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
значит и приходовать вы должны той же датой.вам товар не через транспортную компанию доставляют?
Когда почтой, когда курьер везет, когда от компании-поставщика человек в командировку едет и с собой привозит. Документ вполне могут выписать в конце месяца, а потом посылка будет идти две-три недели. Можно ли такие приходы фиксировать в том же журнале, который Вы предложили вести и учитывать тогда НДС тогда, когда мы получили документы?


Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
3. Те же деяния, если они повлекли занижение налоговой базы,
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влекут взыскание штрафа в размере двадцати процентов от суммы неуплаченного налога, но не менее сорока тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 229-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
Эту выдержку я уже видела, но я не понимаю, означает ли это, что за период проверки такой штраф выписывается только один. Вы на практике не сталкивались с такими штрафами? И правильно я понимаю, что если проверка приходит, например, в 2013 году, то проверяет она 2010, 2011, 2012 и 2013 годы? Пытаюсь оценить масштабы бедствия - выпишут ли штраф на 40 тысяч или на 120.
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 13:56   #8
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Вы на практике не сталкивались с такими штрафами?
нет, мы на практике получали только штраф за неуплату налога))
вот еще что есть:
В соответствии с Определением Конституционного Суда РФ от 18.01.2001 N 6-О положения пунктов 1 и 3 статьи 120 и пункта 1 статьи 122, определяющие недостаточно разграниченные между собой составы налоговых правонарушений, не могут применяться одновременно в качестве основания привлечения к ответственности за совершение одних и тех же неправомерных действий.


Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Можно ли такие приходы фиксировать в том же журнале, который Вы предложили вести и учитывать тогда НДС тогда, когда мы получили документы?
можно. при условии, что вы не успеете до постановки этого товара на приход его кому-нибудь отгрузить))
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.06.2013, 14:09   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Veselenochka Посмотреть сообщение
можно. при условии, что вы не успеете до постановки этого товара на приход его кому-нибудь отгрузить))
Такого и не может быть, максимум - в один и тот же день. Спасибо Вам большое! Вот буду теперь думать - переделывать все и тогда налоговая прибежит, или не переделывать и, может, налоговая еще шесть лет не придет.
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:27   #10
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
налоговая еще шесть лет не придет.
может и не придет.. сложно сказать.. если отчетность сдаете в сроки, налоги платите, и если это в москве - я бы сказала что врядли.. хотя ручаться не буду))
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:32   #11
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Veselenochka, мы в Питере. Отчетность сдавалась в сроки, налоги платились исправно и не маленькие (прибыль только маленькая делалась путем начисления зарплаты побольше). По налогам много зарплатных выходит и НДС. Надеюсь, и дальше внимания не привлечем. Вы из практики не можете сказать, как часто налоговая приходит и по каким поводам?
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:41   #12
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Цитата:
Сообщение от Seagullwing Посмотреть сообщение
Вы из практики не можете сказать, как часто налоговая приходит и по каким поводам?
))) я могу сказать что моя практика не соответствует официальной позиции по этому поводу))
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:47   #13
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет расходов и себестоимости

Veselenochka, По официальной позиции они вообще вроде как должны раз в три года приходить. Но не приходят и слава богу, век бы их не видать.
Seagullwing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 14:49   #14
статус: новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 25.06.2013
Сообщений: 1
Спасибо: 0
По умолчанию ип

помогите разобраться: ип работает по продаже зап частей отчитываемся по ЕНВД в 2013 году забыли предоставить заявление о том что будем и в 13-ом году на ЕНВД и уже за первый кв. отчитались...сейчас хотим прекратить эту деятельность и в другом городе открыть автосервис??? каковы наши действия
Иркяша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учет прямых и косвенных расходов Natycia181090 Общая система налогообложения (ОСНО) 0 06.10.2012 12:35
Налоговый учет нормируемых ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИХ расходов avtzz Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3 1 07.04.2012 17:32
учет расходов при УСН 15% alexy Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 11 26.03.2012 18:41
Учет расходов в книге доходов и расходов MaxFilin Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 14 22.02.2011 12:35
Учет расходов на услуги банка Алеус Общая система налогообложения (ОСНО) 17 27.10.2010 23:42


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot