Пособие по БиР и ФСС!!!!!

[Gl.buh Татьяна Викторовна]

Добрый день! Помогите разобраться: в электронном виде бухгалтер расчетной части отправила в ФСС расчет пособия по БиР. Сотрудница до ухода в отпуск по БиР работала у нас с марта 2013 г.За 2011 и 2012 года записей в трудовой нет,в соответсвии с этим расчет был произведен исходя из МРОТ 5205 руб.5205*24/730= 171,12*140=23957,26. Расчет производили в рабочей программе,затем выгрузили в СБИС++ для отправки в ФСС.В графе "Данные для расчета" так все и расписано: Средний заработок для исчисления пособия 124920: кол-во дней для расчета пособия :140; Средне дневной заработок: 171,12. Пособие за счет ФСС : 23957,26.Но программа где-то в другом разделе проставила 140 дней(по моему какая-то сноска ((кол-во отработанных дней 140)).Бухгалтер это не заметила...и отправила...Работник ФСС взял 124920/140 *140=124920 и эту сумму отправила сотруднице.Вопрос: Кто виноват? Кто будет возмещать? (хотя работница знала о размере своего пособия,но часть его потратила.)

[Anna Olegovna]

Gl.buh Татьяна Викторовна, сложный вопрос, но не стоит забывать, что сотрудники ФСС всегда правы, значит стоит готовиться к худшему.
Единственное не понятно - у вас что, ФСС возмещает такие суммы без подтверждающих копий документов (больничный лист, трудовая книжка, расчет пособия и т.д.), просто получив вэлектронном виде промежуточную форму 4-ФСС?

[Gl.buh Татьяна Викторовна]

Нет ФСС ничего не спрашивает!В пятницу скинула реестр, а в понедельник пособие уже было на карточке.Обычно если есть какие-то неточности или вопросы они звонят или присылают уведомление об уточнении.Я так понимаю человек получающий пособие должен добровольно его вернуть, а если нет? Мой расчетчик должен сам его вернуть?

[Gl.buh Татьяна Викторовна]

Забыла сказать , что работаем в пилотном проекте- все электронно! Ничего не предоставляется!

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

Я так понимаю человек получающий пособие должен добровольно его вернуть,

правильно понимаете

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

а если нет? Мой расчетчик должен сам его вернуть?

вы своего расчетчика через суд заставите вернуть или она из пугливых?!!!

[ptihka]

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

Я так понимаю человек получающий пособие должен добровольно его вернуть, а если нет?

Дело совести и нежелание поиметь проблем.

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

Мой расчетчик должен сам его вернуть?

А она-то при чем? Реестр кто электронно скинул?

[Алена 1988]

а почему ФСС должны уточнять такая сумма или ошибка? У меня, когда в декрет уходила пособие по БиР было 150 т.р. и никто ничего не спрашивал, выплатили и все...

[РаисаЗахарна]

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

Я так понимаю человек получающий пособие должен добровольно его вернуть, а если нет?

Не должен. Если имела место счетная ошибка (а то, что бухгатер где-то не там галочку поставила, счетной ошибкой не является), то можно удержать из заработка, но не более 20%, и то с согласия самого работника, все остальное через суд.
Руководителю докладную писали? С самой декретницей разговаривали, просили добровольно вернуть излишне выплаченное?

[Fox120]

Сообщение от Gl.buh Татьяна Викторовна

Добрый день! Помогите разобраться: в электронном виде бухгалтер расчетной части отправила в ФСС расчет пособия по БиР. Сотрудница до ухода в отпуск по БиР работала у нас с марта 2013 г.За 2011 и 2012 года записей в трудовой нет,в соответсвии с этим расчет был произведен исходя из МРОТ 5205 руб.5205*24/730= 171,12*140=23957,26. Расчет производили в рабочей программе,затем выгрузили в СБИС++ для отправки в ФСС.В графе "Данные для расчета" так все и расписано: Средний заработок для исчисления пособия 124920: кол-во дней для расчета пособия :140; Средне дневной заработок: 171,12. Пособие за счет ФСС : 23957,26.Но программа где-то в другом разделе проставила 140 дней(по моему какая-то сноска ((кол-во отработанных дней 140)).Бухгалтер это не заметила...и отправила...Работник ФСС взял 124920/140 *140=124920 и эту сумму отправила сотруднице.Вопрос: Кто виноват? Кто будет возмещать? (хотя работница знала о размере своего пособия,но часть его потратила.)

У Вас расчет не верный. Не 730, а 731. Получается 170,88*140=23923,20

Работница должна вернуть пособие, чисто по человечески, добровольно. Не вернет, удерживать из з/п бухгалтера.

П.С. Если честно, я б такого бухгалтера уволила. Пособие считала, через одно место..

[Fok]

В соответствии с внесенными изменениям, если застрахованное лицо в расчетном периоде не имело заработка, а также в случае если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730 (п. 15(3) Положения N 375).

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

вы своего расчетчика через суд заставите вернуть или она из пугливых?!!!

вид включенного паяльника творит чудеса!

[Fox120]

Сообщение от Fok

В соответствии с внесенными изменениям, если застрахованное лицо в расчетном периоде не имело заработка, а также в случае если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730 (п. 15(3) Положения N 375).

В 2011 году- 365 дней, в 2012 - 366, поэтому получается 24 месяца ( раза) и 731 день!

[Зануда отмороженный]

Fox120, високосность не учитываецА. делим ффсегда на 730!

[Fox120]

Сообщение от Бойчук Константин

Fox120, високосность не учитываецА. делим ффсегда на 730!

ФФсегда делим на 730, при расчете пособия по временной нетрудоспособности!!!!!
А при расчете пособия по беременности и родам в 2013 году за 2011 и 2012 год делим на 731!!
Я сама в декретном, возмещала пособие в марте 2013 года..


а вот нормативка:
Пособия в 2013 году: готовимся к новым правилам расчета


Изменения по расчету пособий, которые начнут действовать с 1 января 2013 г., были внесены Федеральным законом от 25.02.2011 г. № 21-ФЗ. Согласно этому закону, в 2011-2012 г. работницы, у которых начинается отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, могли подавать заявление с просьбой рассчитать пособие по старым правилам. Какие правила будут действовать далее, самарским бухгалтерам рассказал И.В. Гейц, гл. редактор журнала «Заработная плата. Расчеты, учет, налоги».




Напомню, что изменения по расчету пособий, которые начнут действовать с 1 января 2013 года, были внесены Федеральным законом от 25 февраля 2011 года № 21-ФЗ «О внесении изменений в статью 14 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» и статьи 2 и 3 Федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством». Именно этим законом работницам, у которых в 2011-2012 г., начинается отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, подавать письменное заявление с просьбой рассчитать соответствующее пособие по старым правилам.

Но это возможно только до конца текущего года. С 2013 года возможность расчета указанных пособий по правилам 2010 года отменяется.

Поэтому, если, к примеру, отпуск по беременности и родам наступает у сотрудницы 31 декабря 2012 года, она по-прежнему будет иметь право на расчет пособия по старым правилам. Соответственно работодатель будет брать 12 месяцев, будет брать заработную плату без учета среднего заработка, делить на количество календарных дней и т.д.

Если у сотрудницы отпуск по беременности и родам или отпуск по уходу за ребенком начинается с 9 января 2013 года, то она заявление о расчете пособия по старым правилам писать уже не вправе.



Пособия по временной нетрудоспособности

С 2013 года порядок расчета пособий по временной нетрудоспособности не изменится. Пособие будет рассчитываться в соответствии с новой редакцией части 3 статьи 14 Федерального закона № 255-ФЗ.

Средний дневной заработок для исчисления данных пособий будет определяться путем деления суммы начисленного заработка за предыдущие 2 календарных года на 730.

Правда, если за 2 года мы не сможем набрать 24 МРОТ, то будем брать 24 МРОТ и делить за 730.

Кстати, с 1 января 2013 года возможно увеличение «минималки» до 5 250 рублей (на сегодняшний день решение еще не принято).

И еще одно изменение: со следующего года предельная база для начисления страховых взносов – 573 тыс. рублей (в этом году – 512 тыс. рублей).



Пособия по беременности и родам, а также по уходу за ребенком

С 2013 года эти пособия будут считаться не по части 3, а по части 3.1 статьи 14 Федерального закона № 255-ФЗ.

Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам и ежемесячного пособия по уходу за ребенком будет определяться делением суммы начисленного за 2 предшествующих календарных года заработка, на число календарных дней в этом периоде. То есть для исчисления этих пособий мы всегда будем брать два календарных года, но делить на количество календарных дней от одного дня до 731 дня. Это связано с тем, что определенные периоды времени будут из расчета исключаться.

Из количества календарных дней, принимаемых для расчета величины среднего дневного заработка, будут исключаются календарные дни, приходящиеся на следующие периоды:

периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;
дополнительные оплачиваемые выходные дни (четыре выходных дня) для ухода за ребенком-инвалидом;
периоды, за которые работнику не сохранялась заработная плата, с которых были начислены страховые взносы в Фонд социального страхования.
Поэтому, если сотрудница будет уходить в отпуск по беременности и родам с 9 января 2013 года, мы будем брать два календарных года (2012, 2011 г.). Если она все два года отработала, имела заработную плату, с которой были начислены страховые взносы, то делить мы будем на 731. Коэффициент 730 для расчета этих пособий со следующего года не применяется.

[Fok]

эта статья еще 2012 года. у самой есть распечатка.

[Fok]

№ 8, Август 2013
Разговор с читателем
Из декрета в декрет: как рассчитать пособие по беременности и родам?
Чуть больше полугода назад изменился порядок расчета «детских» пособий, но вопросов по их исчислению меньше не становится. На вопрос читателя по расчету пособия по беременности и родам отвечают эксперты журнала «Зарплата».

Здравствуйте. В нашей организации работает сотрудница, которая в данный момент находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Не выходя из этого отпуска, в сентябре 2013 года она собирается в новый декрет. Подскажите, пожалуйста, как рассчитать ей пособие по беременности и родам?
С.А. Шполянская, заместитель главного бухгалтера

В своем вопросе вы не указали, был ли доход у вашей сотрудницы и в какие годы, имела ли она другие места работы. Ведь от этой информации будет зависеть порядок расчета пособия.

Определяем годы расчетного периода. С 1 января 2013 года пособие по беременности и родам рассчитывается исходя из заработка за два года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, далее — Закон № 255-ФЗ).

В вашем случае, когда сотрудница собирается в декретный отпуск в сентябре 2013 года, годами расчетного периода будут 2011 и 2012 годы.

Годы (год) расчетного периода можно заменить любыми предшествующими годами, необязательно следующими один за другим

Так как на расчетный период (2011—2012 годы) у нее приходятся отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, сотрудница вправе заменить эти годы на любые другие, подав соответствующее заявление.

Главное, чтобы такая замена привела к увеличению размера пособия (ч. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). Предположим, что работница заменит только 2012 год на 2009-й, тогда в расчетный период у нее войдут 2009 и 2011 годы.

Заменить тот или иной год можно даже в том случае, когда работница находилась в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком всего один день в году

У сотрудницы одно место работы. Будем считать, что беременная сотрудница в годах расчетного периода трудилась у одного работодателя, других мест работы у нее не было. Тогда пособие ей будет рассчитано исходя из выплат за расчетный период, отработанный в данной организации.

Определяем сумму учитываемых выплат. Перед тем как сложить суммы начислений по годам расчетного периода, нужно сравнить их с установленной предельной величиной базы для начисления страховых взносов. В 2009 году она равна 415 000 руб. (ч. 4 ст. 8 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ), а в 2011 году — 463 000 руб. (постановление Правительства РФ от 27.11.2010 № 933).

В расчет берутся только суммы, не превышающие указанные величины

Исключаемые периоды. Для определения количества дней, учитываемых при расчете пособия, общее количество календарных дней (в 2009 и 2011 годах — по 365 дней) расчетного периода нужно уменьшить на количество дней исключаемых периодов (если таковые были).

В соответствии с частью 3.1 статьи 14 Закона № 255-ФЗ к исключаемым относятся периоды:

- временной нетрудоспособности;
- отпуска по беременности и родам;
- по уходу за ребенком;
- освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством РФ, если на сохраняемую заработную плату за этот период не начислялись страховые взносы в ФСС РФ.

Рассчитываем средний дневной заработок. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам определяется путем деления суммы учитываемых выплат на число календарных дней в этом периоде за минусом дней исключаемых периодов (ч. 3.1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). При этом средний заработок не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ, установленных на два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам (ч. 3.3 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).

То есть средний дневной заработок не должен превышать 1335,62 руб. [(463 000 руб. + 512 000 руб.) : 730].

С 1 января 2013 года МРОТ составляет 5205 руб. в месяц (ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ)

Если заработка в расчетном периоде не было или средний заработок, исчисленный за расчетный период, в расчете за полный календарный месяц оказался ниже МРОТ, установленного на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным МРОТ, установленному на день наступления страхового случая.

Таким образом, размер среднедневного заработка исходя из МРОТ составит 171,12 руб. (5205 руб. × 24 мес. : 730 дн.).

При расчете пособий по беременности и родам исходя из МРОТ норма об исключаемых периодах не применяется

Следовательно, минимальное пособие по беременности и родам, на которое может рассчитывать ваша сотрудница в 2013 году, будет равно 23 956,8 руб. (171,12 руб. × 140 дн.).

Определяем размер дневного пособия. Для этого средний дневной заработок умножаем на 100% (ч. 4 ст. 14 и ч. 1 ст. 11 Закона № 255-ФЗ).

Рассчитываем сумму пособия по беременности и родам. Размер дневного пособия умножаем на число календарных дней, приходящихся на период отпуска по беременности и родам (ч. 5 ст. 14 Закона № 255-ФЗ).

Срок выплаты. Пособие по беременности и родам вы обязаны назначить сотруднице в течение 10 календарных дней с даты приема (регистрации) ее заявления со всеми необходимыми документами, а выплатить — в ближайший после назначения пособия день, установленный для выплаты заработной платы (ч. 1 ст. 15 Закона № 255-ФЗ и п. 18 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1012н).

Работница должна обратиться за пособием по беременности и родам не позднее шести месяцев со дня окончания отпуска по беременности и родам (ч. 2 ст. 12 Закона № 255-ФЗ и ч. 1 ст. 17.2 Федерального закона от 19.05.95 № 81-ФЗ).

Если она пропустила последний день обращения по уважительным причинам, шестимесячный срок может быть восстановлен (ч. 3 ст. 12 Закона № 255-ФЗ).

[РаисаЗахарна]

В законе четко написано, при расчете из МРОТ делим на 730, ПП 375-фсс

15(3). В случаях, указанных в пункте 11(1) настоящего Положения, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730.
(п. 15(3) введен Постановлением Правительства РФ от 20.02.2013 N 145)

[РаисаЗахарна]

Сообщение от Fox120

У Вас расчет не верный. Не 730, а 731. Получается 170,88*140=23923,20

Работница должна вернуть пособие, чисто по человечески, добровольно. Не вернет, удерживать из з/п бухгалтера

П.С. Если честно, я б такого бухгалтера уволила. Пособие считала, через одно место..

а на каком основании?

[Таинственная Незнакомка]

РаисаЗахарна, тока через суд)