УСН - розничная торговля

[Тима]

Добрый день!! Работаю в ООО, УСН -6%, розничная торговля. Не очень выгодно. Чтобы перейти на УСН - 15 %, нужно автоматизировать учет товаров. Возможности пока такой нет. Наименований товара - тысячи...
Пожалуйста подскажите формулу расчета для суммового учета товара!!!

[Тима]

Ну пожалуйста!!!!

[Впервые главбух]

Сообщение от Тима

Возможности пока такой нет. Наименований товара - тысячи...

1с-ка не сетевая порядка 5 тысяч стоит - при таком количестве товара, это будут минимальные затраты по сравнению с пенями если вы неправильно рассчитаете налог, кроме того можно и ломаную поставить если совсем денег жалко - но скупой платит дважды.

[Тима]

Спасибо за совет!!!! Но хотелось бы формулу!!!

[Впервые главбух]

Что значит формулу - вы продажу где-нибудь фиксируете? - у вас товар партиями приходит, а полагаю - эта партия дороже, другая дешевле, можно по средней, но концы с концами не сведете, рализацию фиксировать надо обязательно, и от неё плясать.

[Тима]

Да реализация проходит по кассе. Но количественно-суммовой учет проданных товаров не ведется. Просто пробиваем чек на общую сумму.

[Впервые главбух]

Тима, ну и как вы инвентаризацию делаете? У вас жеж все возможности для воровства, когда ни количественного ни суммового учета нет.Бери что хошечешь, всё равно никто не проверит. Если по суммовому учёту - Остаток на начало бухгалтерский + приход - выручка = остаток бухгалтерский на конец, и сравнить с фактическим по пересчету.

[Тима]

Инвентаризацию мы делаем. Но у нас очень много наименований товара(канцелярка). Все пробивается по кассе. Товарные отчеты делаем. Все нормально. Я вот только туплю по одному вопросу. Как списывать товар проданный и реализованный покупателю в КУДиР, если перейдем на УСН 15%? Касса у нас обычная, штрих-кода нет. Вообщем по старинке.

[Впервые главбух]

Тима, таки жеже уже минфин новое письмо издал, что проданный и оплаченный роли не играет - в расходы берем оплату, даже если товар не продали - тут где-то девченки выкладывали поищите.

[Тима]

Спасибо Вам огромное!!!!Скажите еще пожалуйста. НДС нужно минусовать с оплаты для КУДиР.

[Аланда]

Сообщение от Впервые главбух

издал, что проданный и оплаченный роли не играет - в расходы берем оплату, даже если товар не продали -

Что-то здесь не так,или я вас не так поняла.Товар должен быть оприходован,оплачен поставщику и реализован(отгружен) покупателю,а вот оплаты от покупателя можно не дожидаться,чтобы списать покупную стоимость в расход.

Сообщение от Впервые главбух

где-то девченки выкладывали

хорошо бы ссылочку на тему,раз уж возникло недопонимание

[rgs]

Добрый день, извините, что вклиниваюсь в Вашу беседу, интересует вот это:

Сообщение от Впервые главбух

Тима, таки жеже уже минфин новое письмо издал, что проданный и оплаченный роли не играет - в расходы берем оплату, даже если товар не продали - тут где-то девченки выкладывали поищите.

Имеете в виду реализовали товар, но денег не получили, в расход стоимость товара берем? Или уже новое что-то появилось?

[Впервые главбух]

rgs, да

Сообщение от rgs

Имеете в виду реализовали товар, но денег не получили,

Ситуация: в какой момент покупную стоимость реализованных товаров можно включить в расчет налоговой базы – при отгрузке или при поступлении оплаты от покупателей. Организация применяет упрощенку и платит единый налог с разницы между доходами и расходами

При расчете единого налога покупную стоимость товаров, оплаченных поставщику, можно включить в состав расходов сразу после фактической передачи товаров покупателю. Независимо от того, оплатил покупатель эти товары или нет.

Такой подход основан на положениях подпункта 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ, согласно которым покупная стоимость товаров списывается по мере их реализации. По общему правилу товары признаются реализованными, когда право собственности на них перешло от продавца к покупателю (п. 1 ст. 39 НК РФ). Если договором не предусмотрено иное, передача права собственности происходит в момент отгрузки товаров, независимо от их оплаты покупателем (п. 1 ст. 223 ГК РФ). Особых правил определения момента реализации для расчета единого налога при упрощенке законодательством не установлено (п. 2 ст. 39, гл. 26.2 НК РФ). В пункте 1 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ говорится лишь о дате получения доходов, но не о дате реализации. Поскольку у продавца момент перехода права собственности на товар не связан с моментом возникновения доходов, при расчете единого налога покупную стоимость переданных товаров можно учесть сразу после отгрузки. При этом определять покупную стоимость следует с учетом выбранного организацией метода оценки стоимости товаров.

В таком же порядке следует рассчитывать единый налог и в том случае, если в счет предстоящей поставки товаров от покупателя поступила предварительная оплата. В момент получения аванса продавец включает его сумму в состав доходов. Однако списать покупную стоимость товаров он сможет только после перехода права собственности на них к покупателю. Такое толкование положений подпункта 2 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса РФ позволяет учитывать покупную стоимость товаров тем организациям, которые в момент поступления авансов платили единый налог с доходов, а к моменту реализации товаров сменили объект налогообложения и стали платить единый налог с разницы между доходами и расходами.

Правомерность такого подхода подтверждена постановлением Президиума ВАС РФ от 29 июня 2010 г. № 808/10 и письмами Минфина России от 2 декабря 2010 г. № 03-11-06/2/182, от 29 октября 2010 г. № 03-11-09/95, в которых финансовое ведомство разделяет позицию ВАС РФ.

Следует отметить, что ранее Минфин России придерживался другой точки зрения. В письмах от 27 ноября 2009 г. № 03-11-09/384, от 12 ноября 2009 г. № 03-11-06/2/242, от 16 сентября 2009 г. № 03-11-06/2/188, от 11 июня 2009 г. № 03-11-09/205 говорилось, что расходы на приобретение товаров, предназначенных для перепродажи, можно признать только после поступления оплаты от покупателей. Названные письма основывались на положениях пункта 2 статьи 39 Налогового кодекса РФ, согласно которым момент фактической реализации товаров определяется в соответствии с частью второй Налогового кодекса РФ. Поскольку для организаций, применяющих упрощенку, датой получения доходов является день поступления оплаты (п. 1 ст. 346.17 НК РФ), Минфин России полагал, что именно этот день следует считать датой реализации товаров. Однако с появлением письма от 29 октября 2010 г. № 03-11-09/95 прежние разъяснения финансового ведомства утратили актуальность.

До выхода постановления Президиума ВАС РФ от 29 июня 2010 г. № 808/10 арбитражная практика по рассматриваемой проблеме тоже была неоднородной. Большинство судов признавали, что момент признания расходов в виде стоимости реализованных товаров не связан с поступлением оплаты от покупателя (см., например, постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 14 сентября 2010 г. № А45-103/2010, Восточно-Сибирского округа от 3 ноября 2009 г. № А10-2005/2009, от 6 октября 2009 г. № А33-1659/09, Волго-Вятского округа от 25 сентября 2009 г. № А39-4425/2008). В то же время некоторые суды принимали противоположные решения (см., например, постановления ФАС Дальневосточного округа от 8 февраля 2010 г. № Ф03-100/2010, Московского округа от 30 января 2008 г. № КА-А40/14714-07).

С выходом постановления Президиума ВАС РФ от 29 июня 2010 г. № 808/10 арбитражная практика по данному вопросу должна стать единообразной.

Е.Ю. Попова
государственный советник налоговой службы РФ I ранга

[Аланда]

Сообщение от Впервые главбух

При расчете единого налога покупную стоимость товаров, оплаченных поставщику, можно включить в состав расходов сразу после фактической передачи товаров покупателю. Независимо от того, оплатил покупатель эти товары или нет.

Если в этом сообщении

Сообщение от Впервые главбух

проданный и оплаченный роли не играет - в расходы берем оплату, даже если товар не продали

имелось в виду то же самое,что и в приведенной выше цитате, тогда я согласна

[Впервые главбух]

Сообщение от Аланда

имелось в виду то же самое,что и в приведенной выше цитате

аха, просто чуть-чуть неправильно выразилась

[Тима]

А на примере? Девочки пожалуйста!!!!

[Аланда]

Сообщение от Тима

А на примере? Девочки пожалуйста

Товар получили от поставщика,оплатили поставщику,отгрузили покупателю,учитываем покупную стоимость отгруженного товара в расходах.
Товар получили,поставщику еще не оплатили,но отгрузили покупателю-расход Не учитываем.
Товар получили,оплатили поставщику,но еще не отгрузили покупателю,расход Не учитываем.
.
Товар получили,оплатили поставщику,получили предоплату от покупателя,но товар не отгрузили,расход Не учитываем.
Не знаю,какие еще варианты придумать,а вот
Товар оплатили поставщику,но не получили,соответственно не отгрузили ,расход не учитываем.
Товар оплатили,но не получили,получили оплату от покупателя,но не отгрузили,расход не учитываем,а доход учитываем.
Вроде больше вариантов нет

[Тима]

Спасибо большое!!!!!!