УСНО 15% Оплата расходов в след.отчетном периоде

[ИринаВлад]

Подскажите пожалуйста: мы на УСНО доходы-расходы. Если оказаны услуги нам в декабре, а оплатим мы в январе, смогу ли я в первом квартале 14 г уменьшить налог на услуги которые выполнены в прошлом отчетном периоде?

[Вес`на]

Сообщение от ИринаВлад

Если оказаны услуги нам в декабре, а оплатим мы в январе, смогу ли я в первом квартале 14 г уменьшить налог на услуги которые выполнены в прошлом отчетном периоде?

только в первом квартале и сможете, т.к. на УСН "кассовый учет"

[ИринаВлад]

Вес`на можете ссылку кинуть на нормативный документ?

[Аланда]

ИринаВлад, Налоговый кодекс,статья ,посвященная порядку принятия расходов к учету.Услуги должны быть оказаны и оплачены,только при соблюдении этих двух условий расход признается в налоговом учете,а это в вашем случае произойдет только в 1 квартале 2014 года
http://mvf.klerk.ru/nk/346_17.htm

[ИринаВлад]

Аланда, это я все перечитала уже. меня беспокоит что периоды отчетные разные

[ИринаВлад]

Аланда, вот письмо, но оно старое УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 10 октября 2003 г. N 21-07/56743

Таким образом, погашение задолженности по налогам за прошлый год не может быть принято в качестве расходов налогоплательщика при определении объекта налогообложения.

[Вес`на]

Сообщение от ИринаВлад

меня беспокоит что периоды отчетные разные

и что ? В 4кв. у вас услуги не оплачены, оснований для принятия в расходы нет

[ИринаВлад]

Вес`на, в 4 нет оснований, а в 1 кв-могу? Периоды разные отчетные. Письмо Минфина от 2003г четко указало-нельзя. А я хочу найти письмо или документ где написано, что можно

[Аланда]

ИринаВлад, сейчас уже 2013 гд на дворе,а вы ориентируетесь на письма десятилетней давности.Я уже и не припомню,какие в те времена были условия для принятия расходов,может быть,они уже изменились Может быьб,найдете что-нибудь поактуальнее,что зародит в нас с Вес`на,сомнения в нашей позиции

[Аланда]

ИринаВлад, вы само-то письмо читали?? Какое оно имеет отношение к вашему вопросу??

Вопрос: Индивидуальный предприниматель зарегистрирован и отчитывается в Московской области, а работает и платит налог с продаж в г. Москве. Можно ли в этом случае применять упрощенную систему налогообложения и (или) систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности?




Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО

от 10 октября 2003 г. N 21-07/56743
Уплата индивидуальным предпринимателем налога с продаж в г. Москве означает, что при определении объекта налогообложения он учитывает доходы, полученные от предпринимательской деятельности, применяя общий режим налогообложения.

Данный вывод следует из того, что согласно п. 3 ст. 346.11 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает уплату единого налога, исчисляемого по результатам хозяйственной деятельности за налоговый период, взамен уплаты ряда налогов, в частности налога с продаж.

Следует отметить, что в случае если индивидуальный предприниматель изъявит желание перейти на упрощенную систему налогообложения, ему в соответствии с п. 1 ст. 346.13 НК РФ необходимо будет в период с 1 октября по 30 ноября года, предшествующего году, начиная с которого налогоплательщик переходит на упрощенную систему налогообложения, подать в налоговый орган по месту жительства соответствующее заявление.

Согласно п. 1 ст. 346.28 НК РФ плательщиками единого налога на вмененный доход (далее - ЕНВД) являются только те индивидуальные предприниматели, которые осуществляют на территории субъекта Российской Федерации, в котором введен ЕНВД, предпринимательскую деятельность, облагаемую ЕНВД.

Таким образом, учитывая, что в данном случае индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность только в г. Москве, то есть в субъекте Российской Федерации, в котором не введен специальный налоговый режим в виде ЕНВД, он, несмотря на постановку на учет по месту жительства в налоговом органе Московской области, то есть в субъекте Российской Федерации, в котором указанный специальный налоговый режим введен, не является плательщиком ЕНВД в Московской области.

Кроме того, налогоплательщикам, применяющим специальные налоговые режимы, установленные главами 26.2 и 26.3 НК РФ, необходимо учитывать изменения и дополнения, внесенные в указанные главы НК РФ Федеральным законом от 07.07.2003 N 117-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации" (далее - Закон N 117-ФЗ).

В частности, согласно ст. 9 и п. 41 ст. 1 Закона N 117-ФЗ признан утратившим силу подп. 12 п. 3 ст. 346.12 НК РФ и ст. 346.12 НК РФ дополнена п. 4, в соответствии с которым организации и индивидуальные предприниматели, переведенные в соответствии с главой 26.3 НК РФ на уплату ЕНВД по одному или нескольким видам предпринимательской деятельности, вправе применять упрощенную систему налогообложения в отношении иных осуществляемых ими видов предпринимательской деятельности. При этом ограничения по размеру дохода от реализации, численности работников и стоимости основных средств и нематериальных активов, установленные главой 26.2 НК РФ, по отношению к таким организациям и индивидуальным предпринимателям определяются исходя из всех осуществляемых ими видов деятельности.

Согласно ст. 10 Закона N 117-ФЗ указанный Закон вступает в силу с 1 января 2004 года.




Заместитель

руководителя Управления

советник налоговой службы I ранга

Л.Я. Сосихина

[ИринаВлад]

Аланда, это не то письмо. Вот оно:
Вопрос: Можно ли принимать в качестве расходов погашение задолженности по налогам за прошлый год при применении упрощенной системы налогообложения?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 10 октября 2003 г. N 21-07/56743

Пунктом 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) установлен закрытый перечень расходов, на которые при определении объекта налогообложения налогоплательщик, выбравший в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе уменьшить полученные доходы. Расходы по погашению задолженности по налогам за прошлый год данным перечнем не предусмотрены. Следовательно, при определении объекта налогообложения данные расходы налогоплательщика не учитываются.
Подпунктом 22 п. 1 ст. 346.16 НК РФ предусмотрено, что при определении объекта налогообложения налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, уменьшают полученные доходы на сумму налогов и сборов, уплаченных в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах. Перечень исчисляемых и уплачиваемых налогоплательщиками налогов и сборов определен статьями 19-21 Закона Российской Федерации от 27.12.91 N 2118-1 "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" (далее - Закон N 2118-1).
Применение упрощенной системы налогообложения организациями и индивидуальными предпринимателями предусматривает замену уплаты указанных в пунктах 2 и 3 ст. 346.11 НК РФ налогов.
Иные налоги уплачиваются организациями и индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения, в соответствии с общим режимом налогообложения.
Исходя из этого при исчислении налоговой базы по единому налогу в составе расходов, уменьшающих доходы, у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, учитываются суммы налогов и сборов, от уплаты которых данные налогоплательщики не освобождены в связи с применением ими упрощенной системы налогообложения.
При этом суммы налогов и сборов, уплаченные налогоплательщиками в период применения упрощенной системы налогообложения по результатам предпринимательской деятельности, осуществляемой до перехода на данную систему налогообложения, в состав расходов, учитываемых при исчислении единого налога, не включаются.
Суммы единого налога и минимального налога (в установленных п. 6 ст. 346.18 НК РФ случаях), исчисленных и уплаченных по итогам налогового периода, также не включаются в состав расходов, так как налоги, уплачиваемые в связи с применением специальных налоговых режимов, не поименованы в статьях 19-21 Закона N 2118-1.
Таким образом, погашение задолженности по налогам за прошлый год не может быть принято в качестве расходов налогоплательщика при определении объекта налогообложения.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
Л.Я. Сосихина

[ИринаВлад]

Аланда, в том то и дело, весь интеренет перерыла и не могу найти что-то актуальное.

[Аланда]

ИринаВлад, во-первых странно,что у нас разные письма под одним и тем же номером и от одной даты во-вторых,вы разве не обратили внимания на то,что даже в приведенном вами письме речь идет исключительно о налогах,а не об учете расходов по полученным услугам.

[Аланда]

Сообщение от ИринаВлад

не могу найти что-то актуальное

Что может быть актуальнее,чем Налоговый кодекс в последней редакции

2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

[ИринаВлад]

Сообщение от Аланда

ИринаВлад, во-первых странно,что у нас разные письма под одним и тем же номером и от одной даты во-вторых,вы разве не обратили внимания на то,что даже в приведенном вами письме речь идет исключительно о налогах,а не об учете расходов по полученным услугам.

у меня тоже много писем под этим номером открывается и одно из них кот. я выложила

Речь действительно о налогах, думаю их в первую очередь можно в расход поставить, а уж потом услуги

[ИринаВлад]

Сообщение от Аланда

Что может быть актуальнее,чем Налоговый кодекс в последней редакции

этот пункт и раньше был и со старым письмом Минфина не стыкуется. Хочу найти документ где четко написано разные отчетные периоды, вот про убыток который можно принять много написано, а про расходы?

[Аланда]

Сообщение от ИринаВлад

Речь действительно о налогах, думаю их в первую очередь можно в расход поставить, а уж потом услуги

Я не поняла вашего вывода,о каких налогах вы пишете,почему их нужно учитывать ранее ,чем услуги,поэтому не могу ответить ни Да,ни Нет.

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

Может быьб,найдете что-нибудь поактуальнее,что зародит в нас с Вес`на,сомнения в нашей позиции

взрыв мозга, оно зародит , а не сомнения лично я в первую очередь ориентируюсь на НК, и только если в нем нет конкретного указания, то тогда ищу письма Минфина. В данном вопросе вообще бы письма и искать не стала, знаю уже это лучше чем "Отче наш"
ИринаВлад, советую и вам обращаться к НК, как к первоисточнику.

[ИринаВлад]

Сообщение от Вес`на

только в первом квартале и сможете, т.к. на УСН "кассовый учет"

Вес`на, почему тогда только в первом квартале я смогу учесть эти расходы?

[Аланда]

Сообщение от ИринаВлад

почему тогда только в первом квартале я смогу учесть эти расходы

Потому что поступление услуг было в одном квартале,но в этом квартале еще не было оплаты,значит, еще не соблюдены оба условия для принятия расхода,и только после оплаты задолженности поставщику оба условия будут соблюдены и тгода можно учесть расход.Мы же все время об этом и пишем.Если бы было наоборот,сначала оплата,а потом приход,ситуация была бы точно такая же,расход учтется после выполнения обоих условия,то есть после оприходования услуги.