Нет лицензии. Возможен субподряд?

[КсюнчикЛ]

Сообщение от ГЛБ

КсюнчикЛ, это для вас

тематика как раз ваш вопрос, задайте, авось ответ дадут

ГЛБ, Вы просто прелесть. Спасибо Вам огромное. Обязательно запишу себе адресок, авось пригодится. Еще раз огромное спасибо!! Удачи!

[ГЛБ]

КсюнчикЛ, спасибо, вам тоже удачи!

[Среда]

так какой же всё-таки вывод?
Нужен ген.подрядчику СРО или можно нанять субподрядчика с СРО?

[Среда]

"ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
от 29.12.2004 N 190-ФЗ
(принят ГД ФС РФ 22.12.2004)
(действующая редакция от 01.01.2014)

Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства
3... Лицо, осуществляющее строительство, вправе выполнять определенные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 2 настоящей статьи, и (или) с привлечением других соответствующих этим требованиям лиц.

Я так понимаю, что либо "лицо" соответствует требованиям пункта 2 (а там как раз о свидетельствах от СРО), либо привлекает тех, кто соответствует.
Т.е., отвечая на свой предыдущий вопрос, получается, что можно заключать договор не имея свидетельства СРО, если там указано, что всё выполняется силами субподрядчика, имеющего данное свидетельство.

Какие еще есть мнения?
Верно ли я читаю кодекс?

[Аланда]

Йожык, ничего не понимаю в Градостроительном кодексе,но прочитала бы это пункт так же,как и вы

Сообщение от Йожык

либо "лицо" соответствует требованиям пункта 2 (а там как раз о свидетельствах от СРО), либо привлекает тех, кто соответствует.

[Среда]

Выходит столь глобальный вопрос зависит от (или) в скобочках. Если его убрать, то получится, что нельзя. Жесть.

[LiGro]

Сообщение от Йожык

Нужен ген.подрядчику СРО или можно нанять субподрядчика с СРО?

я думаю что все же ген.подрядчику нужен СРО, иначе его Заказчику могут отказать в принятии расходов, со всеми вытекающими, так как ген. подрядчик выступает как бы гарантом! У нас вообще не принимают даже документы если нет СРО!

[LiGro]

Йожык, может старое ноРассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Для выполнения строительных работ, на осуществление которых требуется свидетельство о допуске, подрядчик обязан получить такое свидетельство вне зависимости от того, выполняются эти работы силами самого подрядчика или силами привлеченных им сторонних организаций (субподрядчиков).

Обоснование вывода:
Отношения по строительству объектов капитального строительства, их реконструкции, а также по капитальному ремонту, при проведении которого затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов, регулируются Градостроительным кодексом РФ (далее - ГрК РФ), а договорные правоотношения между заказчиком, генеральным подрядчиком и субподрядчиками - Гражданским кодексом РФ (далее - ГК РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 740 ГК РФ по договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить иные строительные работы, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять их результат и уплатить обусловленную цену.
Подрядчик может выполнять строительные работы лично либо, если иное не вытекает из закона или договора, силами третьих лиц. В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика, а привлеченные им третьи лица признаются субподрядчиками (п. 1 ст. 706 ГК РФ).
При этом согласно п. 3 ст. 706 ГК РФ генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами п. 1 ст. 313 и ст. 403 ГК РФ, а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.
Генеральный подрядчик в любом случае несет всю ответственность за надлежащее выполнение работ, порученных ему по договору, вне зависимости от того, выполняет ли он работы лично или привлекает к их выполнению субподрядчиков. При выполнении строительных работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, генеральный подрядчик должен подтвердить свое соответствие требованиям, устанавливаемым законом для выполнения данных работ.
Такие требования установлены Градостроительным кодексом РФ (далее - ГрК РФ).
Так, ч. 2 ст. 52 ГрК РФ предусмотрено, что виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ.
Перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (далее - Перечень), утвержден приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 09.12.2008 N 274.
Таким образом, в случае выполнения включенных в Перечень строительных работ, оказывающих влияние на безопасность объектов капитального строительства, генеральный подрядчик должен иметь свидетельства о допуске к тем видам строительных работ, которые он обязуется выполнить в интересах заказчика по договору с последним, вне зависимости от того, собственными силами выполняются указанные работы или с привлечением сторонней организации (субподрядчика). В свою очередь, субподрядная организация, привлекаемая для выполнения работ, включенных в Перечень, также должна иметь соответствующую лицензию либо свидетельство о допуске.
Напомним, что в соответствии с п. 6.1 ст. 18 Закона N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" ранее выданные лицензии на строительство зданий и сооружений прекращают свое действие с 1 января 2010 года.
Также обращаем Ваше внимание, что за выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, без свидетельства о допуске к указанным видам работ, если такое свидетельство является обязательным, ст. 9.5.1 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность в виде административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей (смотрите также ст. 14.1 КоАП РФ).
Кроме того, в соответствии с п. 3 части 2 ст. 54 ГрК РФ в компетенцию органов Госстройнадзора входит проверка наличия у строительной организации, выполняющей виды работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, свидетельства о допуске к данным видам работ. При выявлении нарушений должностное лицо органа государственного строительного надзора вправе выдать заказчику, застройщику или подрядчику предписание об устранении таких нарушений (часть 6 ст. 54 ГрК РФ, п. 14 постановления Правительства РФ от 01.02.2006 N 54 "О государственном строительном надзоре в Российской Федерации"), что в данном случае будет означать фактическую остановку строительства.
Может есть что новое

[Среда]

Сообщение от LiGro

Так, ч. 2 ст. 52 ГрК РФ предусмотрено...

Сообщение от LiGro

Таким образом, в случае выполнения включенных в Перечень строительных работ...

т.е. ГрК сжечь?

ну хоть убейте, никак я не понимаю, как у них из пункта 2 ст.52 получается такой вывод. В этом пункте идет речь о тех, кто выполняет работы. В нашем случае - это субподрядчик с лицензией.

Иначе зачем вобще тогда эта фраза в п.3 Лицо, осуществляющее строительство, вправе выполнять определенные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства самостоятельно при условии соответствия такого лица требованиям, предусмотренным частью 2 настоящей статьи, и (или) с привлечением других соответствующих этим требованиям лиц.

Сообщение от LiGro

У нас вообще не принимают даже документы если нет СРО!

А вот это уже практика, тут не поспоришь )))