залог

[МарикаОмск]

Добрый вечер, прошу помощи.

ситуация следующая:
ООО получает от лиц залоги за программы, которые указанные лица используют в своей работе. Полученные суммы получаем через кассу.
вопрос: необходимо побивать чек при получении залога или нет?
(не могу понять чем руководствовался бух не пробивая чеки за полученные суммы? ПКО есть - чеков не пробито, как приход в программе занесено)
на какой счет ставить эти суммы : внесение залога за программное обеспечение. т.е. вопрос в следующем
как правильно отражать в первичке и на каком счете получение таких залогов?


Заранее благодарю.

[Оля гл.бух]

Сообщение от МарикаОмск

Добрый вечер, прошу помощи.

ситуация следующая:
ООО получает от лиц залоги за программы, которые указанные лица используют в своей работе. Полученные суммы получаем через кассу.
вопрос: необходимо побивать чек при получении залога или нет?
(не могу понять чем руководствовался бух не пробивая чеки за полученные суммы? ПКО есть - чеков не пробито, как приход в программе занесено)
на какой счет ставить эти суммы : внесение залога за программное обеспечение. т.е. вопрос в следующем
как правильно отражать в первичке и на каком счете получение таких залогов?


Заранее благодарю.

Кассовый чек при получении средств, обязательно нужно пробивать, если вы официально все это собираетесь проводить.У Вас на данный момент просто получен аванс Д 50.01 К62.02

[МарикаОмск]

Организация сдает автомобили напрокат и получает денежные средства в залог и за услуги. Надо ли пробивать фискальный чек на сумму, полученную в залог или нет? Может быть надо делать не фискальное внесение? И если организация приобрела терминал надо пробивать чеки за залог и услуги или нет?

Письмом МНС РФ от 05.05.2004 г. N 33-0-11/320 "О применении контрольно-кассовой техники" было разъяснено, что в соответствии с Федеральным законом от 22.05.2004 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" сферой его действия предстают наличные денежные расчеты, независимо от того, кто и в каких целях совершает покупки (заказывает услуги).
Принимая во внимание что, законодатель напрямую связал обязанность применять контрольно-кассовую технику только в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, ряд юридических фактов или занятие видами деятельности, которые не связаны с продажей товаров, выполнением работ или оказанием услуг, по смыслу Закона не требует применения контрольно-кассовой техники, в том числе расчеты по залогу, которые не являются торговыми операциями либо разновидностью оказания услуг.
Аналогичный подход к этому вопросу сложился и в судебной практике.
Например, Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 16.03.2004 г. N А68-АП-329/14-03, Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 16.12.2004 г. N Ф09-5350/04АК.

Кольцов Ю.В. "ЮВК-Аудит"

[МарикаОмск]

В статье 338 ГК сказано, что предмет залога (рассмотрим деньги - как этот
самый предмет) может храниться либо у залогодателя, либо у залогодержателя
под "замком и печатью". Следовательно, деньги можно завернуть и опечатать,написать сумму и положить в сейф. В этом случае речь о чеке не идет. Условия залога, взыскание этого имущества в пользу залогодержателя (в случае неисполнения обязательств залогодателем) - все должно быть прописано вдоговоре о залоге. Этот вариант возможен, если Вы не пользуетесь деньгами, т.е. залогом.
Если же залог приходуется по кассе - чек обязателен, соответственно и оформление возврата.


и вот еще : у меня ситуация такая, что денежки прошли через кассу.

[МарикаОмск]

Сообщение от МарикаОмск

В статье 338 ГК сказано, что предмет залога (рассмотрим деньги - как этот
самый предмет) может храниться либо у залогодателя, либо у залогодержателя
под "замком и печатью". Следовательно, деньги можно завернуть и опечатать,написать сумму и положить в сейф.

хранить именно в сейфе руководителя - я так понимаю, а не в кассе, ведь у меня лимит кассы 0.

думаю их вообще по программе не проводить, а вести тетрадь по залогам. все равно они к доходам не относятся, и пусть хранит руководитель у себя в сейфе эти залоги. или пробить чек и провести по кассе, сдать в банк как положено...

вообщем я запуталась уже. хелп!!!

[Оля гл.бух]

Сообщение от МарикаОмск

хранить именно в сейфе руководителя - я так понимаю, а не в кассе, ведь у меня лимит кассы 0.

думаю их вообще по программе не проводить, а вести тетрадь по залогам. все равно они к доходам не относятся, и пусть хранит руководитель у себя в сейфе эти залоги. или пробить чек и провести по кассе, сдать в банк как положено...

вообщем я запуталась уже. хелп!!!

Залог будет возвращаться или зачитываться? На каком основании Вы принимаете деньги мимо кассового аппарата?

[МарикаОмск]

Оля гл.бух, будут возвращаться, когда они вернут программу.

все остальные ПКО подогнала под z-ОТЧЕТЫ, а что с этими делать?



это не я принимала - а бывшийБУХ......

[самсунг]

Производственная компания не имеет ккм, все расчеты с клиентами проходят по безналу
но порой возникает такие ситуации: клиенту заказ нужен очень срочно и чтобы мы начали работу клиент оставляет деньги в залог, а после получения денег на счет мы залоговую сумму возвращаем. Клиенту выдает расписку что "полученная сумма является залоговой и обязуемся вернуть после получения по безналу и т.п"
вопрос собственно в законности получения денег без ккм. Можно ли так?

[самсунг]

Актуально

[Вес`на]

Сообщение от самсунг

Клиенту выдает расписку что "полученная сумма является залоговой и обязуемся вернуть после получения по безналу и т.п"

так вы же нигде эту сумму официально не проводите, я правильно понимаю ? Это уже незаконная операция, независимо от неприменения ККМ, что тут дальше обсуждать ?

[самсунг]

Вес`на, правильно понимаете, не проводим.
а если проводить?
Вообще че делать, если надо срочно, а оплата поступает только на след.день?

[Вес`на]

Сообщение от самсунг

а если проводить?

то надо применять ККМ

Сообщение от самсунг

Вообще че делать, если надо срочно, а оплата поступает только на след.день?

что делали, то и делать, опасаясь нарваться )))

[Аланда]

Сообщение от Вес`на

то надо применять ККМ

Не уверена,что обязательно применять ККМ,если составлен договор о внесении Задатка (не залога,залогом может быть только имущество) в обеспечение договора поставки (купли-продажи).
Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения (п. 1 ст. 380 ГК РФ),а не в счет расчетов по сделке,при которых необходимо использовать ККМ.Эти деньги либо вернутся при надлежащем исполнении договора (покупатель внес сумму по договору на р/с,а продавец отгрузил товар),либо при ненадлежащем исполнении договора одной из сторон,деньги останутся у продавца,если вина в неисполнении лежит на покупателе,либо продавец возвращает покупателю двойную сумму

Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком
1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.

2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Воот такие строгости при заключении договора о задатке.
По закону организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять контрольно-кассовую технику при осуществлении наличных денежных расчетов (п. 1 ст. 2 закона), следовательно, при внесении задатка применение контрольно-кассовой техники не обязательно, а кассовый чек, соответственно, может не выдаваться.
Высказала свое мнение на основании многих прочитанных материалов по этому вопросу вкупе с Гражданским кодексом,и этим мнением поделилась (как много слов пришлось написать вместо привычного ИМХО)

[самсунг]

Спасибо

[Аланда]

самсунг, главное,как я понимаю,составить правильный документ о том,что принимается задаток,чтобы его не могли при желании переквалифицировать в аванс или предоплату по договору купли-продажи(поставки).

[Вес`на]

Сообщение от Аланда

главное,как я понимаю,составить правильный документ о том,что принимается задаток,чтобы его не могли при желании переквалифицировать в аванс или предоплату по договору купли-продажи(поставки).

золотые слова Аланда,

[Тат55]

Сообщение от Аланда

Не уверена,что обязательно применять ККМ,если составлен договор о внесении Задатка (не залога,залогом может быть только имущество) в обеспечение договора поставки (купли-продажи).
Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения (п. 1 ст. 380 ГК РФ),а не в счет расчетов по сделке,при которых необходимо использовать ККМ.Эти деньги либо вернутся при надлежащем исполнении договора (покупатель внес сумму по договору на р/с,а продавец отгрузил товар),либо при ненадлежащем исполнении договора одной из сторон,деньги останутся у продавца,если вина в неисполнении лежит на покупателе,либо продавец возвращает покупателю двойную сумму



Воот такие строгости при заключении договора о задатке.
По закону организации и индивидуальные предприниматели обязаны применять контрольно-кассовую технику при осуществлении наличных денежных расчетов (п. 1 ст. 2 закона), следовательно, при внесении задатка применение контрольно-кассовой техники не обязательно, а кассовый чек, соответственно, может не выдаваться.
Высказала свое мнение на основании многих прочитанных материалов по этому вопросу вкупе с Гражданским кодексом,и этим мнением поделилась (как много слов пришлось написать вместо привычного ИМХО)

Абсолютно согласна. В данном случае нет обязанности по применению ККМ
По кассе бы сделала приход со сч.76,62. Ну и на забалансе отразила бы. ИМХО)