Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.11.2014, 16:24   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Cherepashka
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Ялта
Сообщений: 209
Спасибо: 99
По умолчанию Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Уважаемые коллеги! Я помню что эта тема уже у нас обсуждалась, но вопрос не дает мне покоя. При переносе данных из укр. 1С в рос. 1С я применила для своей организации такой порядок. Все объекты, которые числились на укр. счетах бух. учета 10 и 11 (МНМА) я перенесла на счета 01 рос. бух.учета, амортизацию сч. 13 на амортизацию сч. 02.Среди этих объектов есть такие, остаточная стоимость которых меньше 40 тыс. руб. и есть такие, которые не соответствуют критериям, предъявляемым ст. 256 п. 1 НК РФ. Могла бы такие объекты при переносе в рос. 1С по остаточной стоимости, учитывать как запасы, т.к они дешевле 40 тыс. Я посчитала, что правильнее сделать, как я написала. Теперь, согласно п. 18 раздела II Постановления Государственного совета Республики Крым № 2263-6/14 от 25.06.14 в первом отчетном периоде по рос. законодательству я могу (или должна?) основные средства, которые не соответствуют критериям п 1 ст. 256 НК РФ списать и включить в состав расходов. Меня по прежнему волнует вопрос восстановления НДС. В российском законодательстве при досрочном списании основных средств на остаточную стоимость начисляется НДС (восстанавливается), я так поняла из всего, что прочитала в интернет. Вот например,
Пунктом 3 ст. 170 НК РФ установлен исчерпывающий перечень случаев, когда НДС, принятый к вычету по товарам, в том числе основным средствам, подлежит восстановлению.
В соответствии с пп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ суммы НДС, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе по ОС и НМА, имущественным правам, подлежат восстановлению в случае дальнейшего использования таких товаров (работ, услуг и т.д.) для осуществления операций, указанных в п. 2 ст. 170 НК РФ (не облагаемых НДС). При этом Минфин России и налоговые органы пытаются распространить положения пп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ и на случаи выбытия имущества по разным причинам.
Разъяснения Минфина России по этому вопросу содержатся в многочисленных письмах (смотрите, например, письма от 18.03.2011 N 03-07-11/61, от 29.01.2009 N 03-07-11/22, от 15.05.2008 N 03-07-11/194, от 01.11.2007 N 03-07-15/175).
По мнению чиновников, суммы НДС, ранее правомерно принятые к вычету по имуществу, утраченному в связи с потерей, порчей, боем, хищением, пожаром, стихийным бедствием и по другим аналогичным причинам, необходимо восстановить, так как такое выбытие имущества не является реализацией на основании ст. 39 и ст. 146 НК РФ и не подлежит обложению НДС. При этом восстановление следует производить в том налоговом периоде, в котором недостающее имущество списывается с учета.
Вопросы:
Коллеги, как Вы проводили данную операцию на ваших предприятиях. Списывали основные средства, начисляли НДС (восстанавливали еще украинский НДС), не списывали объекты, а по ценовому и другим критериям переводи в группу запасов???
Cherepashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 08:44   #2
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Ну вы же не списываете ваше основное средство, а, скажем так, ускоренно списываете его стоимость в расходы. При том, на минуточку, согласно норме законодательства (постановление ГС РК). То есть вы полностью учитываете стоимость ОС в расходах, значит и оснований для восстановления НДС нет.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 09:36   #3
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Cherepashka
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Ялта
Сообщений: 209
Спасибо: 99
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Цитата:
Сообщение от poirot Посмотреть сообщение
Ну вы же не списываете ваше основное средство, а, скажем так, ускоренно списываете его стоимость в расходы. При том, на минуточку, согласно норме законодательства (постановление ГС РК). То есть вы полностью учитываете стоимость ОС в расходах, значит и оснований для восстановления НДС нет.
Спасибо, большое, а почему нет? Суммы большие, очень бы не хотелось, чтобы при проверке нашли нарушение, а в рос. законодательстве я еще не так хорошо разобралась, чтобы 100% быть уверенной в своей правоте. Помогите, пожалуйста разобраться. Я досрочно списываю ос, налоговым кредитом (по укр. зак-ву попользовались) и вот, что пишут еще:

Восстанавливать ли НДС при списании ОС?
Часто компании в силу экономической ситуации приходится списывать лишнее имущество. Возникает вопрос, надо ли восстанавливать НДС. Судя по сложившейся арбитражной практике, нет.
Некоторые инспекторы считают, что при списании недоамортизированных основных средств суммы НДС, ранее правомерно принятые к вычету, восстанавливают в части, приходящейся на остаточную стоимость такого имущества. Попробуем разобраться в правомерности такого подхода.
Законодательство
Вычеты сумм НДС, предъявленные продавцами компании при приобретении основных средств, производят в полном объеме после принятия на учет указанного имущества*(1).
При продаже основного средства, которое подлежит обложению НДС, сумму налога, ранее принятую к вычету, не восстанавливают. Ведь Налоговым кодексом установлен закрытый перечень оснований, при которых ранее принятые к вычету суммы НДС подлежат восстановлению*(2):
— передача в качестве вклада или паевых взносов;
— дальнейшее использование для операций: не облагаемых НДС, либо местом реализации которых не признается Россия, либо которые не признаются реализацией, либо осуществляемых в рамках ЕНВД и УСН или в деятельности, по которой получено освобождение;
— перечисление покупателем предоплаты;
— изменение стоимости отгрузки в сторону уменьшения;
— дальнейшая реализация с налоговой ставкой 0 процентов;
— получение субсидий из федерального бюджета на возмещение затрат, связанных с оплатой приобретенных товаров (работ, услуг), с учетом налога, а также на возмещение затрат по уплате налога при ввозе товаров на территорию России.
Как видим, в перечне оснований для восстановления НДС реализация основного средства не значится.
Разъяснения чиновников
Прежде представители Минфина России говорили, что ранее принятые к вычету суммы НДС по приобретенным ОС, списываемым до окончания срока амортизации, восстанавливают*(3). Чиновники объясняли это тем, что налог подлежит восстановлению в случаях, если приобретенные основные средства не используются в деятельности, облагаемой налогом. Справедливости ради отметим, что финансисты в данном разъяснении говорят в целом о списании основных средств, не выделяя конкретно ситуацию с продажей имущества.
Позднее ведомство уточнило свою точку зрения об операциях, связанных с реализацией ОС*(4). Чиновники сказали, что ранее принятый к вычету НДС по продаваемым основным средствам восстанавливать не следует. Восстанавливают НДС в случаях дальнейшего использования имущества по операциям, не облагаемым налогом. Между тем при продаже имущества начисляют налог.
Арбитражная практика
Инспекторы продолжают утверждать, что при реализации ОС с остаточной стоимостью ранее произведенный вычет по НДС становится избыточным и подлежит восстановлению. Они объясняют это тем, что основное средство в случае реализации исключено из последующей производственной деятельности компании.
Арбитражная практика полностью на стороне фирм. И это не удивительно. Ведь гораздо убедительнее звучат доводы тех лиц, которые считают, что в случае продажи основного средства, даже с убытком, восстанавливать НДС не придется. Как было сказано ранее, в перечне оснований для восстановления налога на добавленную стоимость реализация основного средства не упомянута.
Кстати, арбитры уже не раз отмечали, что указанный перечень причин для восстановления налога является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит*(5). Даже такое основание, как реализация ОС по цене ниже остаточной стоимости, этой нормой не предусмотрена*(6).
Как показала практика, налоговики в ходе судебных разбирательств не приводят данных о том, что выбывшие основные средства не использовались в производственной деятельности либо были приобретены не для проведения операций, облагаемых НДС. При этом на необоснованность принятия НДС к вычету в периодах приобретения имущества чиновники также не ссылаются. Поэтому довод налоговиков о том, что при списании ОС с остаточной стоимостью ранее произведенный вычет становится избыточным, суды регулярно отклоняют*(7).
Так что если имущество приобреталось и использовалось для производственной деятельности или иных операций, признаваемых объектами обложения по НДС, то право на налоговый вычет оспорить весьма сложно*(8).
Как видим, Налоговый кодекс не содержит норм, обязывающих компанию, списавшую с баланса основное средство по причине его реализации с убытком, восстанавливать сумму НДС с недоамортизируемой части.
Если решено восстанавливать НДС
Если компания решила не спорить с налоговиками и восстановить налог, то сумму налога, подлежащего восстановлению, исчислять надо исходя из остаточной (балансовой) стоимости без учета переоценки. При этом восстанавливаемый НДС можно учесть по налогу на прибыль в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией*(9).
Пример
Организация приобрела в 2010 г. основное средство по цене 118 000 руб. (в т.ч. НДС — 18 000 руб.). В феврале 2012 г. общество реализовало данное основное средство. Сумма начисленной амортизации за время использования составила 20 000 руб. Рассчитаем сумму восстанавливаемого НДС.
Сумму налога, подлежащего восстановлению, исчисляют исходя из остаточной (балансовой) стоимости без учета переоценки. В нашем случае остаточная стоимость основного средства составляет:
100 000 — 20 000 = 80 000 руб.
Следовательно, восстанавливаемая часть НДС:
80 000 руб. х 18% = 14 400 руб.
Эту сумму фирма учитывает при расчете налога на прибыль в составе прочих расходов.
М. Косульникова,
главный бухгалтер компании «Галан»
Актуальная бухгалтерия", N 3, март 2012 г.
*(1) п. 1 ст. 172 НК РФ
*(2) п. 3 ст. 170 НК РФ
*(3) письмо Минфина России от 29.01.2009 N 03-07-11/22
*(4) письмо Минфина России от 29.01.2010 N 03-07-11/12
*(5) пост. ФАС ДВО от 02.11.2011 N Ф03-4834/2011, от 27.12.2010 N Ф03-8694/2010, ФАС ЗСО от 15.12.2009 N А45-4004/2009, ФАС МО от 11.05.2011 N КА-А40/3894-11, от 18.11.2010 N КА-А40/14213-10, ФАС ПО от 27.01.2011 N А55-7952/2010, ФАС СКО от 11.02.2010 N А53-13280/2009
*(6) пост. ФАС СКО от 06.02.2009 N А53-7005/2008-С5-37
*(7) пост. ФАС МО от 26.12.2008 N КА-А40/12250-08
*(8) пост. ФАС УО от 12.03.2007 N Ф09-1410/07-С2, ФАС ВСО от 05.10.2005 N А19-5905/05-20-Ф02-4840/05-С1
*(9) подп. 2 п. 3 ст. 170 НК РФ; письмо Минфина России от 29.01.2009 N 03-07-11/22
Cherepashka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.11.2014, 09:49   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Повторю свое мнение: это не продажа, это не досрочное списание недоамортизированного ОС (вы, фактически, ускоренно его амортизируете на основании норм законодательства). По существу, в лпределенных ситуациях НДС восстанавливается потому, что актив не полностью учтен в расходах. Здесь такой ситуации нет, стоимость ОС учтена в расходах полностью.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Cherepashka (07.11.2014)
Старый 18.11.2014, 10:19   #5
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 43
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Цитата:
Сообщение от poirot Посмотреть сообщение
Повторю свое мнение: это не продажа, это не досрочное списание недоамортизированного ОС (вы, фактически, ускоренно его амортизируете на основании норм законодательства). По существу, в лпределенных ситуациях НДС восстанавливается потому, что актив не полностью учтен в расходах. Здесь такой ситуации нет, стоимость ОС учтена в расходах полностью.
А можно еще вопрос? Если ОС (здание) подлежит сносу , т.к. на этом участке будет стр-во новых объектов, надо ли восстанавливать НДС полученный при покупке этого здания ? В укр.НК была предусмотрена норма когда НДС не восстанавливали, если было заключение комиссии о невозможности использоваться по первоначальному предназначению. В НКР такой нормы не нашла. Есть ли какая-то практика в таких случаях?
shipovnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 10:33   #6
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Цитата:
Сообщение от shipovnik Посмотреть сообщение
А можно еще вопрос? Если ОС (здание) подлежит сносу , т.к. на этом участке будет стр-во новых объектов, надо ли восстанавливать НДС полученный при покупке этого здания ? В укр.НК была предусмотрена норма когда НДС не восстанавливали, если было заключение комиссии о невозможности использоваться по первоначальному предназначению. В НКР такой нормы не нашла. Есть ли какая-то практика в таких случаях?
В НК РФ, действительно, такой нормы нет. Практика такова. Минфин за восстановление в этом случае в части остаточной стоимости. Суды всегда за налогоплательщика, именно потому, что в НК РФ про это нет, а списание - это, собственно, часть процесса использования ОС. Так что, определенный риск есть.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Lynn (18.11.2014), shipovnik (18.11.2014)
Старый 18.11.2014, 22:12   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 28.05.2014
Адрес: Крым, Феодосия
Сообщений: 307
Спасибо: 97
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Цитата:
Сообщение от poirot Посмотреть сообщение
В НК РФ, действительно, такой нормы нет. Практика такова. Минфин за восстановление в этом случае в части остаточной стоимости. Суды всегда за налогоплательщика, именно потому, что в НК РФ про это нет, а списание - это, собственно, часть процесса использования ОС. Так что, определенный риск есть.
А если объекты ОС достались предприятию по реорганизации когда-то, а не куплены, и теперь снос - есть НДС последствия?
Lynn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 09:15   #8
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 977
Спасибо: 673
По умолчанию Re: Списание основных средств согл. постановления 2263-6/14 и НДС

Цитата:
Сообщение от Lynn Посмотреть сообщение
А если объекты ОС достались предприятию по реорганизации когда-то, а не куплены, и теперь снос - есть НДС последствия?
Все то же самое, неважно как получили, то есть если строго по НК РФ, то восстанавливать не надо.
__________________
Больше информации http://www.audar-info.ru/
poirot вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Lynn (19.11.2014)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аудит основных средств. Нужна помощь Будующий бухгалтер Делимся опытом 6 25.03.2015 17:12
И снова здрасте - новые крупные изменения в НК РФ! vsv-boss Общая система налогообложения (ОСНО) 73 06.12.2011 13:04
остаточная стоимость основных средств Евгения Крап Опыт проверок 1 20.03.2011 21:52
Про уточненку Ангелина* Общая система налогообложения (ОСНО) 22 23.11.2010 15:50
Восстановление НДС с остаточной стоимости основных средств ola07 Программы: 1C 7.7 5 06.09.2010 15:33


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot