Покупаем у физ. лиц......

[Innoch]

А, я вспомнила, она мне сказала, что мы обязательно должны выступить налоговым агентом, потому что само физ.лицо никогда не придет в налоговую и не продекларирует свой доход. Типа, если бы он был ИП, тогда да, а так, чтобы обезопасить себя - мы должны платить за само физ.лицо. Вот так она мне сказала. Но мне кажется, меня не должно волновать, продекларирует он свой доход или нет, как его не волнует, сдам я все налоги вовремя или не сдам...

[glad]

Innoch, не за что.
Дело в том, что запчасти - это тоже имущество физ.лица, соответсвенно попадает под определение ст.228 НК РФ.

Было ещё письменное разъяснение, что и сведения в налоговую не должны подавать. Потому что ещё в 2005 году Мы сдавали протокол на физ.лиц с суммами выплат им по продаже имущества за год(но без удержания НДФЛ - не удерживали).
Сейчас берём товар на комиссию у физ.лиц и НДФЛ не платим, и сведения не подаём.

п.с.: а налоговая всё готова обложить налогами по нескольку раз.

[Innoch]

Сообщение от Balyakina

Было ещё письменное разъяснение, что и сведения в налоговую не должны подавать. Потому что ещё в 2005 году Мы сдавали протокол на физ.лиц с суммами выплат им по продаже имущества за год(но без удержания НДФЛ - не удерживали).

Точно! У нас в протокол внесено это физ.лицо и написано: удержано НДФЛ - 0. Вот она и зацепилась за это!

Уф, чувствую будем бороться долго и нудно.

[glad]

Сообщение от Innoch

А, я вспомнила, она мне сказала, что мы обязательно должны выступить налоговым агентом, потому что само физ.лицо никогда не придет в налоговую и не продекларирует свой доход. Типа, если бы он был ИП, тогда да, а так, чтобы обезопасить себя - мы должны платить за само физ.лицо. ...

Дело в том, что данные доходы физ.лица могут вообще не попадать под налогообложение, а быть имущественным вычетом.
Поэтому как мы можем удержать НДФЛ , если не знаем все доходы физ.лица за год? Пусть физ.лицо само разбирается со своими доходами.

может это поможет как аргумент против инспектора:

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

Положение подпункта 1 пункта 1 статьи 220 в соответствии с которым при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества, во взаимосвязи с положениями пункта 1 статьи 256 ГК Российской Федерации и пунктов 1 и 2 статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации - по своему конституционно-правовому смыслу, не могут применяться без учета предусмотренного гражданским и семейным законодательством основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика при определении периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности (Определение Конституционного Суда РФ от 02.11.2006 N 444-О).

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества....

Т.е., если имущество было на праве собственности более трёх лет, сумма от продажи такого имущесвта НДФЛ вообще не облагается.

[Ленчик1985]

[QUOTE=Balyakina;97231]Дело в том, что данные доходы физ.лица могут вообще не попадать под налогообложение, а быть имущественным вычетом.
Поэтому как мы можем удержать НДФЛ , если не знаем все доходы физ.лица за год? Пусть физ.лицо само разбирается со своими доходами.

Налоговый имущественный вычет будет если 1)владение более трех лет 2)если сумма дохода менее суммы расхода (при приобретении данного имущества). Но в любом случае декларацию физ лицу НДФЛ в налоговую нужно предоставить с приложением подтверждающих покупку имущества документов.

[glad]

Ленчик1985, а если стоимоть проданного имущества менее 125.000руб? Тоже вычет? значит есть ещё пункт 3))

[Ленчик1985]

Сообщение от Balyakina

Ленчик1985, а если стоимоть проданного имущества менее 125.000руб? Тоже вычет? значит есть ещё пункт 3))

Это не пункт 3, а вычет при владении имуществом более трех лет не может быть более 125 т.р.

[glad]

Ленчик1985, не соглашусь. прочитайте, приведённую мной выдержку выше.

[dtfkvf]

Сообщение от prima

При покупке товаров (работ, услуг) у физ. лица точно надо НДФЛ, ведь он получит выручку от продажи

Физ лицо может в течении года продать товара на 125 тыс рублей и не платить НДФЛ это его право по НК , а вы получается хотите лишить его этого право, не надо человеку делать больно.



Ой ой ой апростите недочитала ответы дальше и влезла со своими домыслами.

[Innoch]

Balyakina, хочу сказать еще раз спасибо вам за помощь!
Я сумела доказать все проверяющей, она сняла с нас все "обвинения"

[glad]

Сообщение от Innoch

Balyakina, хочу сказать еще раз спасибо вам за помощь!
Я сумела доказать все проверяющей, она сняла с нас все "обвинения"

очень рада за вас.. вы вообще молодчинка!

[Владимир Томчак]

У вас тут баталии, смотрю!!!

[glad]

Сообщение от Владимир Томчак

У вас тут баталии, смотрю!!!

а как же иначе?) Привет! Давно вас не было.. мы даже скучали:smile:

[Владимир Томчак]

Неужто кто-то скучает, я думал что наоборот всем воду мутил.

[Innoch]

Владимир Томчак, скучали-скучали!! В отпуске, наверное, были?


Balyakina, спасибо, засмущали вы меня совсем :smile:

[Larky]

Innoch, проверяющая была, вероятно, из старой когорты? Из тех, кто еще помнит "Закон о подоходном налоге" и руководствуется "Инструкцией", изданной к нему...

[Innoch]

Larky, ой, сложно сказать... она сидела с обновленным кодексом, подчеркивала прямо в нем статьи ручкой и вслух говорила: "Вот, как я и думала!" но когда я указала на 220 статью, она еще долго вчитывалась, потом позвонила в отдел своим камеральщикам... потом спрашивает у меня: "А у вас сохранился документ о праве собственности физ.лица на запчасти которые он вам продал?!" Я говорю: "нет у нас такого документа и нас не касается, сколько в собственности они были у него. Купили и все!" она и замолчала...

[ИринаВлад]

Нужно составить закупочный акт, а по поводу ндфл-то смотря что он покупает
Объектом налогообложения по НДФЛ признается доход, полученный налогоплательщиком (физическим лицом) от источников в РФ (п. 1 ст. 209 Налогового кодекса РФ). К доходам от источников в РФ относятся, в частности, доходы от реализации имущества, находящегося в РФ и принадлежащего физическому лицу (пп. 5 п. 1 ст. 208 НК РФ). Исчисление и уплату НДФЛ с доходов, полученных от продажи имущества, принадлежащего физическим лицам на праве собственности, физические лица производят самостоятельно (пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ).
В рассматриваемой ситуации организация закупает у населения грибы в свежем виде. В этом случае на основании п. 15 ст. 217 НК РФ у физического лица не возникает дохода, подлежащего налогообложению НДФЛ (см. также Письма Минфина России от 12.12.2007 N 03-04-06-01/437, от 07.05.2007 N 03-04-05-01/132).

[Innoch]

Мне налоговая официально ответила на мой запрос.

Мне ответили, что (перевожу своими словами) что бы мы не приобрели у физ.лиц - только они должны отчитываться за свой доход. Сами. И мы их агентами не должны выступать. Вот так...

[Larky]

Сообщение от Innoch

что бы мы не приобрели у физ.лиц - только они должны отчитываться за свой доход. Сами. И мы их агентами не должны выступать.

Что и следовало ожидать... В полном соответствии с Налоговым Кодексом...