Помогите несчастному бухгалтеру, пожалуйста!!!

[Леськин]

А накладную обязательно только по форме ТОРГ-12?
Договор обязателен при продаже юр.лицам?

[Катюха]

Сообщение от Леськин

А накладную обязательно только по форме ТОРГ-12?

да, ну других я как-то незнаю

Сообщение от Леськин

Договор обязателен при продаже юр.лицам?

обязательно, даже если сделка разовая

[MarinaAnna]

Сообщение от Леськин

а если продали на наличку ИП и юр.лицу и есть накладная на продажу товаров и подпись, печать со стороны покупателя, то этого достаточно или нужно оформить еще какой-нибудь документ?

Нужно еще деньги от покупателя получить и оформить в кассовой книге приходный кассовый ордер, но эту продажу нужно было еще кассовый чек пробить, так как без ККМ могут продавать только те у кого ЕНВД, а без кассового чека накажут, так что подумайте сами, что сделать, так чтобы не наказали.

[Аланда]

Сообщение от Леськин

Договор обязателен при продаже юр.лицам?

Достаточно и счета.уже много об этом говорили и писали,что оплаченный покупателем счет уже может квалифицироваться как заключенный договор.

[Леськин]

Чек и приходник есть.А если наличный расчет, то счет разве нужен?

[Аланда]

Сообщение от Леськин

А если наличный расчет, то счет разве нужен?

Нет,ни счет,ни тем более договор,не обязательны,если покупатель пришел,заплатил,забрал,получил документы и ушел.Если делается предоплата,тогда нужно основание для такой предоплаты,которым и может быть выставленный покупателю счет.

[Катюха]

Сообщение от Аланда

Нет,ни счет,ни тем более договор,не обязательны,если покупатель пришел,заплатил,забрал,получил документы и ушел

что-то я видно упустила?
Т.е если между юр. лицами происходит продажа, договор не обязателен, а как же ст 161 ГК.
Или вы имете ввиду, что выставление и оплата счета, а также наличие товарных накладных, надлежащим образом оформленных, подтверждает наличие договора поставки и по этому основанию договор не может быть признан незаключенным.
Наверное так, сама ответила.

[Леськин]

А если на упрощенке, то можно с тованой накладной счет фактуру не выписывать? все равно НДС нет?

[Катюха]

Сообщение от Леськин

то можно с тованой накладной счет фактуру не выписывать?

да конечно, этого и не надо делать.

[Аланда]

Катюха, единственное дополнение,что в обычных счетах редко прописываются условия,которые могли бы иметь решающее значение при возникновении каких-либо взимных претензий( например,несоблюдение сроков оплаты,поставки,а тем более особые условия права перехода права собственности).
Но работать так можно.ИМХО

[Катюха]

Хотя, Аланда, а как же вся тягомотина в начале года по поводу с/ф на аванс, что можно принять вычету при наличии договора, значит все-таки лучше его иметь.

[Леськин]

Катюха, спасибочки!
Тогда:
Если при продаже ЮЛ и есть чек, приходник,товарная накладная, договор, то можно спокойно платить по упрощенной и не париться по поводу ЕНВД.

[Катюха]

Сообщение от Леськин

Если при продаже ЮЛ и есть чек, приходник,товарная накладная, договор, то можно спокойно платить по упрощенной и не париться по поводу ЕНВД.

получается, что так.

[Леськин]

Катюха, ну тогда можно спать спокойно)))

[Катюха]

Леськин, хороших снов.

[Аланда]

Катюха, я же написала,что можно работать и без договора,но с договором спокойнее во многих отношениях.И один из моментов , именно возможность принять НДС к вычету по оплате поставщику,если по договору предусмотрена предоплата.О других я уже написала.

[Катюха]

Аланда, спасибо, теперь и мне все ясно с договорами.

[Леськин]

О применении ЕНВД при продаже товаров юридическим лица за наличные с применением ККТ

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации о применении положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации в отношении розничной торговли письмом от 16 июня 2009 г. N 03-11-06/3/164 разъясняет следующий вопрос.
Вопрос: Переводится ли на уплату ЕНВД деятельность организации по розничной торговле товарами в случае, если товары приобретаются юридическими лицами и оплачиваются в наличной форме с применением ККТ организации?
Ответ: Для целей применения норм гл. 26.3 Кодекса под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами как за наличный, так и за безналичный расчет по договорам розничной купли-продажи, независимо от того, какой категории покупателей (физическим или юридическим лицам) реализуются эти товары. При этом определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности.
Таким образом, реализация товаров как юридическим, так и физическим лицам по договорам розничной купли-продажи за безналичный и наличный расчет для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью (например, не для последующей перепродажи и т.п.), может быть отнесена к розничной торговле и переведена на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Одновременно необходимо учитывать, что исходя из ст. 493 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), если иное не предусмотрено законом или договором, договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного аналогичного документа, подтверждающего оплату товара.
Также обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки.
Так, согласно ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Поэтому осуществляемая организациями и (или) индивидуальными предпринимателями деятельность по реализации товаров в рамках договоров поставки не может рассматриваться в качестве розничной торговли, и, соответственно, такая деятельность не переводится на уплату единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Как демаете, налоговая будет придираться и говорить, что фирма должа была платить ЕНВД, а не применять упрощенку, если будет видно, что по упрощенке налог оказался меньше. Как надо будет доказывать что ЮЛ приобрело товар для предпринимательской деятельности? В чем принципиальная разница, когда ЮЛ приобретает для для непредпринимат. деятел-ти и для предпринимат-ой?

[Катюха]

Сообщение от Леськин

В чем принципиальная разница, когда ЮЛ приобретает для для непредпринимат. деятел-ти и для предпринимат-ой?

розница - это для собственных нужд, а опт - для перепродажи.
Вот если вы торговали цветами, и юр лицо приобрело у вас один цветок и поставила в офисе - это розница. т.к. это юр. лицо купило для себя. А вот если взяла большую партию, и есть торг 12 и договор поставки тогда однозначно это опт.

Леськин, у вас в этом письме все хорошо написанно.

Сообщение от Леськин

договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного аналогичного документа, подтверждающего оплату товара.

Сообщение от Леськин

Также обращаем внимание, что к розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки.

Все таки лучше, чтоб договор был.

[Аланда]

Все таки лучше, чтоб договор был.

Безусловно,и чтобы он обязательно назывался "Договор поставки",а не "Купли-продажи."