Аренда помещения

[vsv-boss]

Сообщение от любитель

Одно плохо, в суде такой аргумент не "прокатит". Думал у Вас действительно есть практика в этом вопросе.

любитель, ну не ёрничай. Вы сами понимаете, что договор комерческого хранения не имеет большого применения и вряд ли кому в голову приходило этим договором прикрыть договор аренды, так как договор аренды позволяет очень много затрат Арендатору списывать себе в расходы.
я даже не стал искать арбитражную практику, но то что вы предложили и так не воружённым глазом видно, что это не договор хранения. Статьи ГК я вам привёл. читайте какая сторона чего должна делать.
А энергию монополисты не всегда владельцу помещений согласны поставлять, в основном только с собственниками такие договора подписывают.
Теперь про охрану. Охранник будет являться представителем Поклажедателя? будет. Он будет нести личную ответственность за положенное имущество перед своим работодателем- Поклажедателем? Будет. Будет Хранитель нести имущественную ответственность за сохранность переданного на хранение имущество тогда, когда на территории есть охранник? нет, не будет! Так о каком договоре хранения вы речь ведёте? Чё мозги-то мне пудрить моим нежеланием арбитражку для вас рыть? вам нужен налоговый риск не признания расходов? Так кто вам это запретит? ваш риск, вы и несите!:smile:

[любитель]

Сообщение от vsv-boss

вряд ли кому в голову приходило этим договором прикрыть договор аренды

Сообщение от vsv-boss

но то что вы предложили и так не воружённым глазом видно, что это не договор хранения.

Да не я это предложил, предприятие, вернее ИП, уже год как работает по такой схеме..

Сообщение от Наталья_58

Раньше был договор аренды, но вот уже весь 2009г идут договора на складирование груза (услуги)

Сказать что все плохо и я тоже могу, просто пытаюсь хоть как-то подвести под статью ГК.

На счет электроэнергии прекрасно все знаю и понимаю

Сообщение от любитель

Странно, чтобы без договора аренды заключить договор с электросетью. Не слышал ни разу.

но при этом, договор ведь у них есть.

На счет охранника все-таки не соглашусь. Очень спорно, но если предусмотреть обязанности, которые не несет поклажедержатель, то почему и нет.

[любитель]

Сообщение от vsv-boss

Статьи ГК я вам привёл. читайте какая сторона чего должна делать.

Так вот и я прочел. Может по разному читаем. Мне понравилось вот это

Статья 897. Возмещение расходов на хранение
1. Если иное не предусмотрено договором хранения, расходы хранителя на хранение вещи включаются в вознаграждение за хранение.


Возникает вопрос, а если иное предусмотрено и расходы оплачиваются отдельно, разве это противоречит данной статье.

[vsv-boss]

Сообщение от любитель

Статья 897. Возмещение расходов на хранение
1. Если иное не предусмотрено договором хранения, расходы хранителя на хранение вещи включаются в вознаграждение за хранение.


Возникает вопрос, а если иное предусмотрено и расходы оплачиваются отдельно, разве это противоречит данной статье.

любитель, это надо читать так, что Поклажедателю за хранение может быть выставлено только одна стоимость и все иные должны быть включены в неё.

Сообщение от любитель

Цитата:
Сообщение от любитель
Странно, чтобы без договора аренды заключить договор с электросетью. Не слышал ни разу.

но при этом, договор ведь у них есть.

Сказать то можно всё что угодно. Но я поверю только светокопии такого договора.

[любитель]

Сообщение от vsv-boss

Сказать то можно всё что угодно. Но я поверю только светокопии такого договора.

Ну это уже перебор в данном случае. При таком подходе форум закрывать надо, это во-первых. А во-вторых, зачем автору темы придумывать.
Ведь видно, что не студент вопрос задает, который курсовую пишет или просит задачку решить по праву.

[vsv-boss]

Сообщение от любитель

А во-вторых, зачем автору темы придумывать.

Потому что Постановление Правительства 530 вроде бы никто не отменял о регулировании рынка электроэнергии. Закон об электроэнергетике тоже не отменяли. Постановление Правительства 861 тоже не отменено

10. К заявке прилагаются следующие документы:
а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
б) однолинейная схема электрических сетей заявителя, присоединяемых к электрическим сетям сетевой организации, номинальный класс напряжения которых составляет 35 кВ и выше, с указанием возможности резервирования от собственных источников энергоснабжения (включая резервирование для собственных нужд) и возможности переключения нагрузок (генерации) по внутренним сетям заявителя;
в) перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной автоматики;
г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства;
д) доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия представителя заявителя, подающего и получающего документы, в случае если заявка подается в сетевую организацию представителем заявителя;

Сообщение от любитель

Ведь видно, что не студент вопрос задает, который курсовую пишет или просит задачку решить по праву.

Может они очень давно там живут и пользуются этим местом на условиях: в чём родному человеку можно отказать?
А если объект был присоеденён к сетям во времена Царя Гороха, то конечно же уже их не отключат и договор не расторгнуть, если они платят за электроэнергию.
я до сих пор сталкиваюсь с проблемой приведения того что имею в соответствие с современным законодательством. Особенно это плохо приводится по имуществу, которое было построено ещё в СССРе и видоизменялось в лихие 90-е, до вступления в силу Градостроительного кодекса. А уж электроэнергию получить было без "котлеты" практически не возможно на законных и открытых обращениях. Сейчас стало легче.

[vsv-boss]

Сообщение от любитель

При таком подходе форум закрывать надо, это во-первых.

любитель, я тут такие читал высказывания, о том чего не может быть потому что не может быть в силу действующего закона, что если бы всё то сказанное и правда была бы правдой, то веры в закон уже бы не было окончательно. Хотя иногда начинаешь сомневаться в правильности прочитывания русских слов, когда читаешь противоположные решения судов по одному и тому же случаю.

[Наталья_58]

Да такое тоже оказывается может быть. Фирма по-видимому сидит на данных площадях давно, поэтому всё есть и договор с сетями и договор вневедомственной охраны. Всё есть кроме самого помещения уже около года. Мне говорят запускать в расходы и электроэнергию и охрану. Но зачем, чтоб данные расходы в дальнейшем убрали? Возможны споры с налоговой? Есть аренда-всё просто, нет-задачка. А что б в договоре прописали охрану и т.д. это мифично. Но меня больше волнует всё-таки эта самая экономическая выгода, о которой написали. Я понимаю, что у нас договор на услуги, но это всё же не аренда.

[Сибирячка]

интересная ситуация, у нас в городе, железная дорога сдает площади в аренду, но фактически заключает_договор оказание услуг, почему, неуставная деятельность?