Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
20.12.2010, 18:16 | #21 | |
Азазелька
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Цитата:
Напоследок скажу, я всегда не могла найти общий язык с юристом, поэтому умываю руки из этой темы, но остаюсь при своем мнении...УДачи!!! Желаю Вам раскрутить нерадивого работодателя на бабки!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
|
20.12.2010, 18:17 | #22 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Окей ))
Только я со стороны работодателя )) |
20.12.2010, 18:18 | #23 |
Азазелька
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
EkaterinaM, а в чем проблема тогда??? Директор денежки зажал?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
20.12.2010, 18:46 | #24 |
Снова бух
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
можно, и я останусь при таком же?
Все-таки премия - выплата стимулирующая... Например, в нашем положении о премировании (при отсутствии коллект. договора) прописано вплоть до того, что работник не получает даже ежемесячную премию, если месяц увольнения отработан не полностью. Я не юрист, но думаю, что речь пойдет о дискриминациив том случае, если одному сотруднику после увольнения премия будет выплачена, а другому нет. |
20.12.2010, 19:59 | #25 |
статус: главный бухгалтер
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Как бухгалтеры мы должны различать зряплату и премию. Премия - она не зарплата. Если Вы подписались на 10 000 зарплаты и бонусы - то пожинайте плоды своей неликвидности. Зарплата выдана? Выдана. Премии - это награда. "Прогиб защитан". И не более. Это произвол по дефалту. И никакой суд тут не поможет. Но "дискриминации" тут нет. Ибо беременных женщин, молодых специалистов, профессионалов, предпенсионеров - обувают одинаково невзирая на половые, расовые, религиозные признаки. У нас сейчас такая система, и жаловатся системе на то, что система систематически делает то, что она же пропагандирует - просто глупо. Обьединяйтесь в профсоюзы, в землячества, создавайте партии политические. Если лень - смиритесь.
|
20.12.2010, 23:57 | #26 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Работодатель вправе поощрять своих сотрудников за добросовестное выполнение трудовых обязанностей (ч. 1 ст. 191 ТК РФ). Одним из эффективных средств мотивации и поощрения является премия по итогам года или, как ее еще называют, тринадцатая зарплата.
Порядок, размер и условия премирования по итогам года законодательством не определены. Их необходимо установить и зафиксировать. я так понимаю, что устанавливается локальным актом предприятия, как там написано - так и рассчитают |
21.12.2010, 01:23 | #27 | |
дир, просто дир
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Цитата:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
22.12.2010, 14:51 | #28 |
Заблокирован
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Конечно правильно! Он же сам уволился и претензий к нему неи со строны руководства, и выплачивается пропорционально. Но, смотрите как написано в коллдоговоре у Вас. У меня было так написано, потому что я сам это делал (коллдоговор).
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.12.2010, 14:54 | #29 |
Азазелька
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
yusupov.ali, в том то и дело , что ОН САМ УВОЛИЛСЯ! А не по сокращению там и тому подобному...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
22.12.2010, 16:12 | #31 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Привет,
В колдоговоре если будет написано, что работник, который не отработал целый год не имеет право на получение 13-й зарплаты, то это положение в колдоговоре считается противоречащим ТК. Я не могу найти практику, но нашла статьи. Логика такова: 13-я зп = премия = стимулирующая выплата = входит в зарплату = зарплата по ст. 21 ТК должна выплачиваться в полном объеме за отработанное время. Следовательно - работодатель обязан заплатить уволившемуся работнику эту премию пропорционально отработанному времени. А все названия иные, типо бонусы, и так далее - это в суде будет приравнено либо к компенсирующим выплатам, либо к стимулирующим, а следовательно отнесут к зп. И еще, если бы мы могли в колдоге и локальных иных актах писать все, что хотели, начиная с премий, заканчивая увольнений просто так, то это было бы же не правильно... Вот. Спасибо большое за поддержку Вам ) |
22.12.2010, 21:50 | #33 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
бывают премии за перевыполнение нормы, если норма не выполнена - премию не выплатят, вы это тоже считаете дискриминацией?
|
23.12.2010, 08:16 | #34 | ||
Азазелька
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
||
23.12.2010, 09:20 | #35 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Таинственная незнакомка,
Вы приведите доводы конкретные, почему не так. Сейчас же Вы, не разбираясь в юридических аспектах и являясь бухгалтером просто голословно говорите "нет". Мне не понятно почему нет, почему это не ограничение прав работника. Sous, конечно не дискриминация. Например, дисциплинарное взыскание или депримирование за невыполнение норм... Здесь ситуация, когда к человеку, уволившемуся по собственному желанию нет нареканий. |
23.12.2010, 09:24 | #36 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Кстати, Таинственная незнакомка, я не раскручиваю "работодателя на бабки", а я со стороны работодателя!
Мы, как юристы, стараемся предусмотреть все, чтобы в суде потом было о чем спорить. А то, что Вы не находите общий язык с юристами вполне понятно. Бухгалтерия вообще отдельный мир ))) По крайней мере у нас в компании ))) и в прошлой, где я работала...и... )) |
23.12.2010, 12:36 | #37 |
Заблокирован
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
|
23.12.2010, 13:46 | #38 | ||||
дир, просто дир
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Назовите их, поимённо. Хочется понять чего вы начитались перед сном!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
||||
23.12.2010, 13:49 | #39 |
дир, просто дир
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
Вы, как юрист, должны понимать, что спорить в суде нельзя, там надо аргументировать свою позицию, а спорить можно в иных местах. За спор и пререкания судья может и удалить из зала суда.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
23.12.2010, 13:50 | #40 |
Азазелька
|
Re: "13-я зарплата" при увольнении по собственному желанию
в ст. 129 указано, что есть премии. Но! когда и при каких условиях выплачиваются премии - ТК не указывает, соответственно это переносится на ЛНА. Далее, смотрим ЛНА и что видим?
Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. (ст. 135, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (принят ГД ФС РФ 21.12.2001)) В Определении Санкт-Петербургского городского суда от 15.04.2010 N 4755 указано, что работодатель вправе самостоятельно устанавливать размер премии, если в трудовом договоре работника и локальном нормативном акте отсутствуют условия об обязательной выплате премии в фиксированном размере ежемесячно. Следует учитывать, что при указании в договоре размера премии необходимо отразить условия премирования и (или) дать ссылки на локальные акты, регулирующие выплату премий работникам. Отсутствие этих сведений и доказательств ознакомления работников с данными локальными актами будет означать, что премии являются составной частью заработной платы и должны быть выплачены в обязательном порядке (см. Определение Санкт-Петербургского городского суда от 15.09.2009 N 12202). Таким образом, необходимо руководствоваться ЛНА при рассмотрении данного вопроса. Но это не мешает Работнику отстаивать свою позицию в суде на основании ст 129 и 140 ТК, а Работодателю противопопставить ст 135 ТК и ЛНА.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом! |
|
|