Форум: Ликвидация ООО в судебном порядке. Страница [2] Форум Главбух

scvo · 29.08.2011, 17:13

Мы тоже только что получили письмо из налоговой, где сообщается, "что размер чистых активов общества за 2008,2009,2010 составил соответственно" цифры с минусом", что ниже минимального уровня уставного капитала. В связи с чем, общество согласно п. 4. ст. 90 ГК РФ и п.3 ст 20 ФЗ от 08.02.1998 №14-ФЗ "Об ООО" подлежит ликвидации. Уведомляем Вас, что в случае отказа от добровольной ликвидации ИФНС будет вынуждена принять меры по ликвидации ООО в судебном порядке (п.11 ст. 7 Закона РФ от 21.03.91 №943-1 "О налоговых органах РФ" и п.1. ст 57 ФЗ от 8.02.1998 №14-ФЗ "Об ООО").
Честно, это письмо шокировало. за 20 лет работы главбухом я с таким сталкиваюсь впервые и никто из знакомых не ликвидировался. Фирма платит приличные налоги, доля налоговой нагрузки в выручке не маленькая по сравнению с аналогичными предприятиями. ЗП вся официальная.Мы являемся предприятием малого бизнеса. Не понятна цель налоговой. И что делать, ума не приложу. Мы совсем не хотим ликвидироваться, на предприятии около 100 рабочих мест.

vsv-boss · 29.08.2011, 19:43

Цитата:

Сообщение от scvo

Честно, это письмо шокировало. за 20 лет работы главбухом я с таким сталкиваюсь впервые и никто из знакомых не ликвидировался. Фирма платит приличные налоги, доля налоговой нагрузки в выручке не маленькая по сравнению с аналогичными предприятиями. ЗП вся официальная.Мы являемся предприятием малого бизнеса. Не понятна цель налоговой.

Я могу предположить цель налоргов...
После отмены в 1998 году обязательной индексации основных фондов, предприятия перестали это делать добровольно и, как следствие, упал налог на имущество, потому что имущество числится в балансах по смешной остаточной стоимости и не индексируется на размер инфляции.

Цитата:

Сообщение от scvo

И что делать, ума не приложу.

Путей много:
1. сидеть и ждать иска от налоргов о принудительной ликвидации и уже, имея иск и Определение суда о возбуждении производства по делу, думать чем обосновать незаконность требования.
2. провести переоценку чего-нибудь и увеличить тем самым активы предприятия.

Цитата:

Сообщение от scvo

Мы совсем не хотим ликвидироваться, на предприятии около 100 рабочих мест.

Не хотите? И не ликвидируйтесь.

Цитата:

Сообщение от scvo

Мы тоже только что получили письмо из налоговой, где сообщается, "что размер чистых активов общества за 2008,2009,2010 составил соответственно" цифры с минусом",

Вы три года подряд убытки показывали по балансу? Теперь придётся выводить предприятие на прибыль и прибылью покрывать убытки прошлых лет, а не выводить их на дивиденды.

Не всё коту масленница...

scvo · 30.08.2011, 12:26

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

Я могу предположить цель налоргов...
После отмены в 1998 году обязательной индексации основных фондов, предприятия перестали это делать добровольно и, как следствие, упал налог на имущество, потому что имущество числится в балансах по смешной остаточной стоимости и не индексируется на размер инфляции.

Путей много:
1. сидеть и ждать иска от налоргов о принудительной ликвидации и уже, имея иск и Определение суда о возбуждении производства по делу, думать чем обосновать незаконность требования.
2. провести переоценку чего-нибудь и увеличить тем самым активы предприятия.
Не хотите? И не ликвидируйтесь.

Вы три года подряд убытки показывали по балансу? Теперь придётся выводить предприятие на прибыль и прибылью покрывать убытки прошлых лет, а не выводить их на дивиденды.

Не всё коту масленница...

Но ведь после ликвидации налоговая вообще не увидит налога на имущество.А чем можно обосновать незаконность требования?Сумма убытков приличная. Переоценка не решит проблемы.
не получится закрыть все года.
Я тут подумала, а если все таки пойти по пути ликвидации и обернуть это в свою пользу. Но наши нюансы таковы.
1. Много основных средств, находящихся в залоге по договору займа с одной из "наших" фирм. Эти основные средства нужны для работы.
2. Заключен "наш основной " , по которому работаем, долгосрочный договор с администрацией и зарегистрированный в установленном порядке на несколько десятков лет. Что делать с ним? переоформлять? каким образом? я не юрист и пока самостоятельно пытаюсь разобраться.
3. Т. е. в нашем случае хотелось бы сохранить активы и избавиться от пассивов

Youlia · 30.08.2011, 13:13

Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией. А письма пишут, чтобы напомнить вам, что хватит уже убытки в отчетах рисовать, пора и честь знать. И они не отстанут от вас, будут дергать на комиссии каждый раз ваше начальство и пальчиком грозить.

scvo · 30.08.2011, 14:21

Цитата:

Сообщение от Youlia

Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией. А письма пишут, чтобы напомнить вам, что хватит уже убытки в отчетах рисовать, пора и честь знать. И они не отстанут от вас, будут дергать на комиссии каждый раз ваше начальство и пальчиком грозить.

Тогда бы на комиссию вызывали по убыткам. А письме конкретно-или сами или мы. Ни одного рубля рисованного нет.

Youlia · 30.08.2011, 14:25

Цитата:

Сообщение от scvo

Тогда бы на комиссию вызывали по убыткам.

Еще не вечер))

Цитата:

Сообщение от scvo

Ни одного рубля рисованного нет.

Ну вот об этом и пойдет разговор на комиссии.

scvo · 30.08.2011, 14:51

Цитата:

Сообщение от Youlia

Еще не вечер))

Ну вот об этом и пойдет разговор на комиссии.

не похоже на комиссию. по убыткам другая технология. ежеквартально объясняемся. присылает налоговая письмо, с просьбой пояснить откуда убытки, из каких статей складываются. Я отсылаю ответ, где подробно расшифровываю все статьи затрат с цифрами, все реальные, никаких консультац. и маркетинговых нет. их это устраивало. а здесь несколько другое. и что делать сейчас, сегодня? ждать или съездить на "разведку", чего хотят.попробовать поговорить?

scvo · 30.08.2011, 14:54

Цитата:

Сообщение от Youlia

Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией. А письма пишут, чтобы напомнить вам, что хватит уже убытки в отчетах рисовать, пора и честь знать. И они не отстанут от вас, будут дергать на комиссии каждый раз ваше начальство и пальчиком грозить.

а может быть у них инструкции, установки, политика работы изменились? раньше же не ликвидировали.а теперь пришла установка -заняться этим вопросом, вот они и активизировались.

Youlia · 30.08.2011, 15:08

От вас ждут, чтобы вы чистые активы довели до установленного законом размера. Как вы это будете делать - будете ли переоценивать ОС или делать дополнительные взносы участников в имущество общества - это на ваше усмотрение. Но в любом случае с этим что-то надо делать, если хотите дальше работать. Теоретически налоговая может подать иск о ликвидации.

scvo · 30.08.2011, 15:52

Цитата:

Сообщение от Youlia

От вас ждут, чтобы вы чистые активы довели до установленного законом размера. Как вы это будете делать - будете ли переоценивать ОС или делать дополнительные взносы участников в имущество общества - это на ваше усмотрение. Но в любом случае с этим что-то надо делать, если хотите дальше работать. Теоретически налоговая может подать иск о ликвидации.

переоценки не хватит, дополнительных взносов не будет.Похоже на то, что они начинают это делать фактически(ликвидировать)

vsv-boss · 30.08.2011, 17:29

Цитата:

Сообщение от Youlia

Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией.

Youlia, это было до сего года, а с этого года у них новые указания существуют по борьбе с налогоплательщиками. Вы же видите, как изменились формы бухотчётности..., именно для исполнения новой функции такая отчётность утверждена. Так что скорее всего начнут выполнять и ликвидационную работу.

Цитата:

Сообщение от scvo

Но ведь после ликвидации налоговая вообще не увидит налога на имущество.

Свято место пусто не бывает, и ваше место на рынке займут иные лица, которые будут платить налогов чуть-чуть поболее...

Youlia · 30.08.2011, 18:38

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

Так что скорее всего начнут выполнять и ликвидационную работу.

Если уж мертвяк не ликвидируют, который висит мертвым грузом в реестре и никаких движений по нему не происходит - ан нет... все ждут чего-то, хотя все законы и все основания есть - никто ничего не делает. А уж до отрицательных активов с такой тенденцией ликвидаций вообще у них не скоро руки дойдут.

vsv-boss · 30.08.2011, 18:50

Цитата:

Сообщение от Youlia

Если уж мертвяк не ликвидируют, который висит мертвым грузом в реестре и никаких движений по нему не происходит

А чё с мервяка то можно взять? Ни-че-го...

Цитата:

Сообщение от Youlia

А уж до отрицательных активов с такой тенденцией ликвидаций вообще у них не скоро руки дойдут.

А вот с действующего налогоплательщика, который не подготовил свою фирму к "бросанию" есть чего взять. По крайней мере на "коробку конфет" всегда раскрутить можно.

А конфетки в коробке в фантики обёрнуты могут быть и далеко не фабричной работы, а ручная, купюрная...

Youlia · 30.08.2011, 19:20

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

не подготовил свою фирму к "бросанию" есть чего взять.

Сейчас все только рады будут, если их без них ликвидируют))

vsv-boss · 31.08.2011, 08:59

Цитата:

Сообщение от Youlia

Сейчас все только рады будут, если их без них ликвидируют)

Значит я исключение из вашего правила. Я привык сам управлять такими процессами, а не отдавать это на откуп контролёрам всяким.

scvo · 31.08.2011, 12:33

Ну вот, вернулись с директором из налоговой. Пришлось обратиться к знакомой из ИФНС и с ней пошли к исполнителю письма. Сказали, что не хотим ликвидироваться. Она ответила. что никто и не собирается вас ликвидировать, спросила ,действующие ли мы. Им было дано указание пропустить все балансы через анализ. и предприятиям с отрицательной разницей разослать такие письма. Но каков текст письма, попросили бы пояснение.Инспектор пошутила, что некоторые ждут ликвидации. Но не все же. В общем нужно написать пояснение, что мы действующие, сдаем отчетность, про рабочие места. переспективы. Выходит,что в очередной раз "зачищают" реестр предприятий.

scvo · 31.08.2011, 12:35

Цитата:

Сообщение от Youlia

Сейчас все только рады будут, если их без них ликвидируют))

Что значит все, конечно. не все, а те кому это выгодно

Илья Александрович · 21.01.2012, 05:46

Цитата:

Сообщение от Youlia

Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией. А письма пишут, чтобы напомнить вам, что хватит уже убытки в отчетах рисовать, пора и честь знать. И они не отстанут от вас, будут дергать на комиссии каждый раз ваше начальство и пальчиком грозить.

так и есть:рассылают только реальным налогоплательщикам.
У меня есть и нулёвки, и реальные фирмы. Такие письма счастья приходят только реальным плательщикам.
Мне и самому интересно, чтобы некоторых государство ликвидировало своими силами, да не берутся(

Мы игнорируем эти письма, хотя, признаться, клиенты- в шоке (по первому разу).

29.08.2011, 17:13	#21
scvo главбух Регистрация: 06.02.2008 Адрес: Брянск Возраст: 54 Сообщений: 20 Спасибо: 0	Re: Ликвидация ООО в судебном порядке. Мы тоже только что получили письмо из налоговой, где сообщается, "что размер чистых активов общества за 2008,2009,2010 составил соответственно" цифры с минусом", что ниже минимального уровня уставного капитала. В связи с чем, общество согласно п. 4. ст. 90 ГК РФ и п.3 ст 20 ФЗ от 08.02.1998 №14-ФЗ "Об ООО" подлежит ликвидации. Уведомляем Вас, что в случае отказа от добровольной ликвидации ИФНС будет вынуждена принять меры по ликвидации ООО в судебном порядке (п.11 ст. 7 Закона РФ от 21.03.91 №943-1 "О налоговых органах РФ" и п.1. ст 57 ФЗ от 8.02.1998 №14-ФЗ "Об ООО"). Честно, это письмо шокировало. за 20 лет работы главбухом я с таким сталкиваюсь впервые и никто из знакомых не ликвидировался. Фирма платит приличные налоги, доля налоговой нагрузки в выручке не маленькая по сравнению с аналогичными предприятиями. ЗП вся официальная.Мы являемся предприятием малого бизнеса. Не понятна цель налоговой. И что делать, ума не приложу. Мы совсем не хотим ликвидироваться, на предприятии около 100 рабочих мест. Последний раз редактировалось scvo; 29.08.2011 в 17:17.

30.08.2011, 13:13	#24
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: Ликвидация ООО в судебном порядке. Никто вас не собирается ликвидировать, налоговой нафик это не надо - возиться с вашей ликвидацией. А письма пишут, чтобы напомнить вам, что хватит уже убытки в отчетах рисовать, пора и честь знать. И они не отстанут от вас, будут дергать на комиссии каждый раз ваше начальство и пальчиком грозить.

30.08.2011, 15:08	#29
Youlia Модератор Регистрация: 05.08.2009 Адрес: Первопрестольная Сообщений: 25,854 Спасибо: 287	Re: Ликвидация ООО в судебном порядке. От вас ждут, чтобы вы чистые активы довели до установленного законом размера. Как вы это будете делать - будете ли переоценивать ОС или делать дополнительные взносы участников в имущество общества - это на ваше усмотрение. Но в любом случае с этим что-то надо делать, если хотите дальше работать. Теоретически налоговая может подать иск о ликвидации.

31.08.2011, 12:33	#36
scvo главбух Регистрация: 06.02.2008 Адрес: Брянск Возраст: 54 Сообщений: 20 Спасибо: 0	Re: Ликвидация ООО в судебном порядке. Ну вот, вернулись с директором из налоговой. Пришлось обратиться к знакомой из ИФНС и с ней пошли к исполнителю письма. Сказали, что не хотим ликвидироваться. Она ответила. что никто и не собирается вас ликвидировать, спросила ,действующие ли мы. Им было дано указание пропустить все балансы через анализ. и предприятиям с отрицательной разницей разослать такие письма. Но каков текст письма, попросили бы пояснение.Инспектор пошутила, что некоторые ждут ликвидации. Но не все же. В общем нужно написать пояснение, что мы действующие, сдаем отчетность, про рабочие места. переспективы. Выходит,что в очередной раз "зачищают" реестр предприятий.