Запрос в ФСС денег на погребение

[Баскова]

MARIN, а попробуйте внимательно почитать, то, о чем я пишу
MARIN, Вы пишете "Эту сумму показываете только в отчете по ФСС в табл. 2 стр.11 и в таб.1 стр 15"

ДА, В ЭТИХ СТРОКАХ Я ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНА ПОКАЗАТЬ!Я ЭТО понимаю!
Пособие на погребение - это расход

Про гр.2 таблицы 3 и гр.5 таблицы 6 не упоминаете вообще

А в ФСС говорят, что по НЕ СОТРУДНИКУ должна еще указать в строках:
гр.2 таблицы 3 и в гр.5 таблицы 6. Это графы необлагаемых выплат.
Вы об этом не пишете. Вы тоже считаете, что там я должна отразить эту сумму по НЕ Сотруднику?ПОЧЕМУ?
Если я сейчас покажу в ФСС эти суммы в необлагаемых, то мне придется и в РСВ их указывать, чтобы сошлась база по необлагаемым.

[Баскова]

MARIN, предыдущее сообщение тоже прочитайте.

Может Вы меня не понимаете. Я бы эту сумму не указывала в таблице 6,3 нигде - ни в строке сколько всего начислено ни в строке необлагаемых,
а только в табл. 2 стр.11 и в таб.1 стр 15

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Про гр.2 таблицы 3 и гр.5 таблицы 6 не упоминаете вообще

потому-что согласно ПРИКАЗА МИНТРУДА РФ от 19.03.2013 № 107н

Об утверждении формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения и Порядка ее заполнения

при заполнении таблицы 3 раздела 2 сказано

по строке 2 в соответствующих графах отражаются суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ;

а в
статье 9 Закона в перечне нет пункта, на получение пособия на погребение Не сотруднику, поэтому я этот раздел просто проигнорировала

Сообщение от Баскова

А в ФСС говорят, что по НЕ СОТРУДНИКУ должна еще указать в строках:
гр.2 таблицы 3 и в гр.5 таблицы 6. Это графы необлагаемых выплат.

Пусть назовут вам на какой пункт закона вам опираться

Сообщение от Баскова

. Вы тоже считаете, что там я должна отразить эту сумму по НЕ Сотруднику?ПОЧЕМУ?

Нет, я считаю, что эта сумма будет отражена только в таблице 1 и 2

Сообщение от Баскова

Если я сейчас покажу в ФСС эти суммы в необлагаемых, то мне придется и в РСВ их указывать, чтобы сошлась база по необлагаемым.

В РСВ эту сумму не надо показывать это точно, там тоже ссылка на этот закон

Сообщение от Баскова

Ведь то, что прописано в статье 9 212-ФЗ(необлагаемые) это касается выплат работнику в связи со смертью члена семьи?
3) суммы единовременной материальной помощи, оказываемой плательщиками страховых взносов:
б) работнику в связи со смертью члена (членов) его семьи

Вы всё сами прекрасно знаете

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Я бы эту сумму не указывала в таблице 6,3 нигде - ни в строке сколько всего начислено ни в строке необлагаемых,

я тоже не указывала и отчет проходил проверку нормально

[Баскова]

MARIN),спасибо большое.
В статье 9 есть государственные пособия(пособие на погребение).

Но в статье 7 Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров
А НЕ сотрудник как раз таки в трудовых отношениях не состоит и поэтому он не должен попадать в эти таблицы.

Но в ФСС (причем я звонила и в ФСС в нашем городе и в другой по области) твердят, что НАДО включить в эти таблицы в любом случае - хоть сотрудник, хоть нет.И если я покажу их там(а мне наверное придется это сделать), то придется показывать и в РСВ, а то не сойдется база.

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

И если я покажу их там(а мне наверное придется это сделать), то придется показывать и в РСВ, а то не сойдется база.

позвоните тогда уже в свой Пенсионный фонд, что они вам скажут, а то могут тоже как ФССники рассуждать. Но я не показывала в этих таблицах, у меня у отчете за 9 мес было пособие на погребение, у нас сотрудник умер и мы дочери выплачивали и из ФСС никаких звонков по поводу исправления не было и добавления в базу не было Хотя у нас инспектор звонит сразу,если копейки не совпадают, просит, чтобы отчет у себя поправили, а она у себя. Или где неправильно, чтобы уточненку прислали. Даже не знаю, что сказать. Узнавайте в ПФР и тогда уже определитесь куда и что писать.

[Баскова]

Спасибо за ответы и терпение

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Спасибо за ответы и терпение

не за что вы отпишитесь потом как все таки решите сделать, будете в ПФР узнавать или нет, мне уже самой интересно стало

[Баскова]

Звонила в ПФР.Сначала сказали надо включать. Потом "А вы вообще имеете права выплачивать Не сотруднику?".Потом "Читайте закон". Я сказала, что читала, процитировала ей статью 7,объяснила, что в "ИС" мне придется ей поставить "НР". Она ответила, что по логике ИС вроде, как не надо и вообще они не обязаны отвечать на вопросы по телефону и она этим не занимается(хотя она там одна из главныХ).Окончательный ответ "читайте закон и решайте сами".

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Окончательный ответ "читайте закон и решайте сами"

Я бы все равно не стала включать эту сумму в таб.3 и 6, так как там даже в наименовании показателя в стр.1 написано - Суммы выплат и иных вознаграждений, начисленных в пользу физических лиц, в соответствии со статьей 7 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ, а вы сами пишете, да и я в закон заглянула

Сообщение от Баскова

Но в статье 7 Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров

Если будут придираться, то пояснение напишите с ссылкой на статьи закона и пусть сами их изучают.

[Баскова]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, единовременную материальную помощь, выданную родственникам умершего можно включить в расходы при УСН?
Зарплату умершего, выданную родственникам можно включить в расходы при УСН?

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

материальную помощь, выданную родственникам умершего можно включить в расходы при УСН

материальная помощь не при УСН, не при ОСНО в расход не берется, все за счет прибыли, а начисление зарплаты разумеется учитывается в расходах.
Выплата никакой роли не играет, хоть лично в руки, хоть родственникам.

[Баскова]

Разве нельзя матер.помощь учесть в расходах? А если будет прописано в договоре.
Статья 255 НК РФ
25) другие виды расходов, произведенных в пользу работника, предусмотренных трудовым договором и (или) коллективным договором.

согласно ст. 255 Налогового кодекса в расходах учитываются все выплаты и вознаграждения, предусмотренные трудовыми или коллективными договорами. Получается, что если право на получение материальной помощи зафиксировано в трудовом договоре с работником (или прописано в коллективном договоре), то работодатель вправе уменьшить налогооблагаемую прибыль на данные суммы. Такой же позиции придерживались и налоговики (Письма УМНС России по г. Москве от 27 июня 2003 г. N 28-07/34871 и от 23 января 2003 г. N 28-11/4881).
С такой точкой зрения согласны и арбитры (см. Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 15 сентября 2005 г. N А82-7994/2004-27, ФАС Западно-Сибирского округа от 9 октября 2006 г. N Ф04-949/2006(26899-А75-25), ФАС Северо-Западного округа от 10 апреля 2006 г. N А44-3851/2005-9).

[Баскова]

Спасибо за ответ.

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

в расходах учитываются все выплаты и вознаграждения, предусмотренные трудовыми или коллективными договорами.

Во-первых, вы мат.помощь выплачиваете родственникам, с которыми никаких трудовых договоров не заключаете.
Во-вторых, мат.помощь на погребение никак нельзя предусмотреть кол.договором, это исключительный случай. Не знаю, хотите судиться, пожалуйста, это ваше право. Я бы не стала рисковать, так как при начислении налога на прибыль при ОСНО учитываются это

При расчете налога на прибыль материальную помощь, оказанную сотрудникам (членам семьи сотрудника), не учитывайте. Эти суммы не относятся к экономически оправданным расходам (п. 1 ст. 252, п. 23 ст. 270 НК РФ).

И если на ОСНО не учитываются в расходах, то в УСН тем более.

[Баскова]

Я уже все поняла.Спасибо

[Fanish]

Можно вклиниться? Подскажите, пожалуйста, а само начисление пособия на погребение как сделать в 1С "Бухгалтерия" 8.2? Пыталась через начисление з/п - ставит счет 70. Операции вручную не попадают в 4-ФСС.

[MARIN)]

Сообщение от Fanish

начисление пособия на погребение как сделать в 1С "Бухгалтерия" 8.2?

я работаю в 1-с 7.7 и провожу начисление бух.справкой, а выдачу через кассу расходником

[Fanish]

А у вас попадает в 4 ФСС в таблицу 2 стр. 11 сумма пособия? у меня почему-то в 1 таблицу попадает, а во вторую нет (((( Тоже сделала бух. справкой.

[MARIN)]

Сообщение от Fanish

А у вас попадает в 4 ФСС в таблицу 2 стр. 11 сумма пособия? у меня почему-то в 1 таблицу попадает, а во вторую нет (((( Тоже сделала бух. справкой.

я эту таблицу вообще вручную заполняю, в 1с-7.7 (не ЗУП) она автоматически не формируется, остальные таблички заполняются автоматом нормально